Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

https://www.godmode-trader.de/artikel/...n-stabilisieren-sich,5729173  

Interessant auch der Ausblick auf das Model Y. Dort geht Tesla davon aus, dass bei gleichen CapEx wie beim Model 3 dann 1.000.000 pro Stück gebaut werden können.

Mir ist nicht ganz klar wie das aufgehen soll wenn eine neue Fabrik gebaut werden muss. Wahrscheinlich bezieht sich das dann nur auf die Produktionsstraße selbst.

Wie schon immer gesagt, es geht spannend weiter.  

Tesla hat das 35k Model von Q1 2018 auf Q4 verschoben. Tesla braucht wohl das Geld und wenn sie nicht genug produzieren können um die Nachfrage zu befriedigen ergibt es Sinn die Modelle mit der höheren Marge bevorzugt zu produzieren. Entsprechend wird die Verzögerung den Allradantrieb wohl nicht betreffen.

Gut für die Anleger, schlecht für die die darauf warten.

Ein Trost ist, dass weiterhin 10k pro Woche gegen Ende des Jahres angestrebt werden. 2019 sollten die verbleibenden Vorbestellungen daher zugügig abgebaut werden können.

 

SZ: Ein Trost ist, dass weiterhin 10k pro Woche gegen Ende des Jahres angestrebt werden.

Wo nimmst du sowas nur immer her?

Antonio M. Sacconaghi - Sanford C. Bernstein & Co. LLC

So is the – $3.5 billion and the greater than 50% to Model 3, is that going to complete all the required equipment to get us to 10,000 a week at the end of the year or are we still going to have incremental capital expenditures?  ...

Deepak Ahuja - Tesla, Inc.

To sort of finish off your first thought or question, no, we will still have further investments in 10,000 per week capacity of Model 3 happening next year, as a lot of that will be concluded next year.

Von den mehr als $3.5 Mrd. CapEx dieses Jahr gehen mehr als 50% für das Model 3 drauf. Nächstes Jahr wird dann weiteres Geld ausgegeben um auf 10.000 / Woche zu kommen. Ich erinnere mich dunkel daran, dass hier irgendwo die Zahl rumgegeistert ist von wegen es bräuchte vielleicht nur $1 Mrd. weitere Investitionen um von 5k auf 10k zu kommen. Stammte glaube ich von Value Analyst von Seeking Alpha oder so. Ich sag's mal so: Bwaaahahahhaaaaha!

 

"Tesla hat das 35k Model von Q1 2018 auf Q4 verschoben. Tesla braucht wohl das Geld und wenn sie nicht genug produzieren können um die Nachfrage zu befriedigen ergibt es Sinn die Modelle mit der höheren Marge bevorzugt zu produzieren. Entsprechend wird die Verzögerung den Allradantrieb wohl nicht betreffen."

Na ja, die "Dinos" verkaufen ja auch lieber die Fahrzeuge mit den höheren Margen,wegen der höheren Margen. Die verkaufen aber alles gleichzeitig. Tesla pickt sich jetzt erst mal die Rosinen raus ( ich hatte gedacht, wer zuerst bestellt, bekommt zuerst. Ist aber wohl eher wie im Gesundheitssystem, wer mehr Kohle hat, wird schneller bedient )und das dicke Ende kommt dann zum Schluß. Das ist schon ein bischen Trixerei.
Ist ein Bischen wie bei Goldminen in schlechten Zeiten. Da werden erst mal die hochgradigen Resourcen abgebaut, um die Kosten ( AISC) zu senken und damit für die Investoren gut auszusehen. Später, wenn die Gehalte pro Tonne abnehmen, schaut man dann dumm aus der Wäsche.
Der Schuß könnte also auch nach hinten losgehen.  

Die Aussage von Deepak bezieht sich auf darauf wann die Ausgaben in den Büchern landen und nicht wann sie gemacht werden.

Das Ziel ist weiterhin es noch 2018 zu schaffen. Wie die Chancen dafür stehen wird man wohl erst in einem halben Jahr wissen.  

Das ist nichts weiter als eine übliche und sinnvolle Konsequenz aus der Produktionsverzögerung.

Natürlich ärgerlich für die die darauf warten, aber der eigentliche Grund ist eben die Produktionsverzögerung, da sind Enttäuschungen unvermeidlich. Aus Sicht der Firma enttäuscht man dann lieber die die weniger bezahlen wollen oder können.  

von gestern?  

https://seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-transcript

SZ: Das Ziel ist weiterhin es noch 2018 zu schaffen. Wie die Chancen dafür stehen wird man wohl erst in einem halben Jahr wissen.  

Das sehe ich ganz deutlich anders. Für mich höre ich da ziemlich eindeutig raus, dass die 10k für dieses Jahr gecancelt sind. Werden wir wohl erst später rausbekommen, wer richtig lag. Nochmal zum Thema CapEX:

2016 - Erste Ausgaben von X für Model 3, Gigafactory

2017 - Ausgaben von ~3,4 Milliarden für SC, Model 3 Fertigung, Servicenetz und Gigafactory

2018 - Geplante Ausgaben von > 3,4 Milliarden für SC, Model 3 Fertigung, Servicenetz und Gigafactory

2019 - Weitere Ausgaben von Y für SC, Model 3 Fertigung, Servicenetz und Gigafactory

Wir landen also grob bei 6,8 + X + Y Milliarden Dollar die Tesla investieren durfte, um Fertigungs- / Service- / Vertriebs- und Ladekapazitäten für (vielleicht) bis zu 500k Model 3 im Jahr bereitzustellen.

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Auch schön ...

Tyler Charles Frank - Robert W. Baird & Co., Inc. (Private Wealth Management)

How should we think about the Tesla Semi and investments needed there? And what do you guys think you can hit from an annual run rate in the next let's say two to four years?

Elon Reeve Musk - Tesla, Inc.

*... exponential blabla ... genau keine Aussage zu nötigen Investments*

So if you take four years, I think, 100,000 units a year is a reasonable expectation. Maybe more, but that's the right – roughly the right number, I think.

Tyler Charles Frank - Robert W. Baird & Co., Inc. (Private Wealth Management)

For the Tesla Semi?

Ich bilde mir ein, der klang ein wenig ungläubig bzw. belustigt als er nachgefragt hat, ob mit den 100.000 Stück der Semi-Truck gemeint war. :-D

 

Es gab auch viele die über 100.000 Model S und X nur gelacht haben oder Musks letzten Vergütungsplan oder über wiederverwertbare Raketen von SpaceX usw. usw.

100.000 Semi in 2022 oder 2023 ist natürlich sehr ambitioniert, wie alles bei Tesla halt. Vor allem die Menge an Batterien die Tesla bis 2023 brauchen wird ist gigantisch. 500.000 Model 3, 1.000.000 Model Y, 100,000 Model S und X, dazu noch Powerpacks, Powerwalls, der Pick-Up etc.
Es müssen also definitiv neue Fabriken an den Start.

Aber wie Musk gesagt hat, sie sehen die Gigafabric 1 als Produkt an das sie entwickeln. Neue Fabriken werden dann deutlich schneller hoch gezogen werden können. Dann wird natürlich auch die Rohstofffrage kritisch, aber einerseits wird der Bedarf an Kobalt/Nickel/Lithium pro kWh weiter sinken, andererseits wird weltweit an einer Produktionssteigerung gearbeitet.  

Der Aufsichtsrat hat den Termin bekannt gegeben

March 21, 2018 at 9:00 a.m., Pacific Time

Einziger Tagesordnungspunkt ist die Abstimmung über Musks Vergütungsplan. Der Aufsichtsrat empfiehlt einstimmig die Annahme.

Elon Musk and Kimbal Musk recused themselves

Aus meiner Sicht ist die Zustimmung nur noch eine Formsache. Andere Firmen können nur davon träumen, dass das wichtigste Ziel ihres Chefs ist wie viel die Firma in 15 Jahren wert ist.

 

Ohne begleitende Pläne wird das nicht funktionieren.
Dem ein oder anderen Dino der Branche könnte damit endgültig das sprichwörtliche 'Fell über die Ohren' gezogen werden.
Hoffentlich nicht den deutschen'.
Das könnte sogar noch Bob Lutz erleben... ;-()  

100.000 Semi in 2022 oder 2023 ist natürlich sehr ambitioniert, wie alles bei Tesla halt. Vor allem die Menge an Batterien die Tesla bis 2023 brauchen wird ist gigantisch. 500.000 Model 3, 1.000.000 Model Y, 100,000 Model S und X, dazu noch Powerpacks, Powerwalls, der Pick-Up etc. Es müssen also definitiv neue Fabriken an den Start.

Nur keine Sorge. Sie werden auch in 2022 nicht annähernd soviel benötigen, wie sich aus den obigen Zahlen ergeben müsste. -.-

 

Ich wiederhole mich gerne. Der angebliche "Absatzeinbruch" von dem einige Bären phantasieren lässt sich aus den Zahlen eben nicht ablesen.

Dem kann man gerne das Statement von Tesla entgegenhalten:

Combined Model S and Model X net orders in Q4 were just shy of Q3’s all-time high.

Tesla wird keine Probleme haben die 100.000 Model S und X abzusetzen. Genausowenig wie sie Probleme haben alle Model 3 die sie bauen können abzusetzen.

Wer auf das Gegenteil wettet kann nur verlieren.  

Ich wiederhole mich gerne.

Da stimme ich Dir voll und ganz zu.

 

Dein grenzloser Optimismus ist schwer beeindruckend. Im Prinzip nimmst du alles für bare Münze, was Musk so schwätzt.

Falls du auch was anderes hören willst, siehe nebenan mein #46815:
http://www.ariva.de/forum/...die-chance-464294?page=1872#jumppos46815

 

Da es nicht alle verstanden haben konkretisiere ich es noch mal. Die Annahme, dass der Verlust 2018 genauso hoch ausfällt wie 2017 entbehrt doch jeder Grundlage.

Der allergrößte Teil der Investitionen für das Model 3 ist doch schon in 2017 geschehen, allerdings ohne etwas verkaufen zu können. Jetzt produzieren die Anlagen und es werden Autos verkauft. Da ist es doch sonnenklar, dass die Verluste zurückgehen werden. Denn egal von welcher Brutto Marge man 2018 für das Model 3 ausgeht, die Grenzkosten sie zu produzieren werden in jedem Fall kleiner als der Verkaufserlös sein.

CapEx für das Model Y werden erst im Q4 nennenswert sein. Daher ist auch kein anderer Faktor zu sehen, der die Rechnung kippen könnte.

Dazu kommt die offizielle Aussage im 2017 Jahresbericht:

At some point in 2018, we expect to begin generating positive quarterly operating income on a sustained basis.

 

Im Prinzip nimmst du alles für bare Münze, was Musk so schwätzt.

Nein, aber im Gegensatz zu dir kann ich zwischen normalen euphorischen amerikanischen Phrasen und den dahinter stehenden Inhalten differenzieren.  

Nur haben diese Wiederholungen praktisch immer einen aktuellen Anlass.

Wenn du mir z.B. schreibst, dass es ein Pipi Langstrumpf Prinzip ist wenn ich davon ausgehen, dass es in 2018 deutlich weniger als 2 Milliarden Dollar Verlust gibt, dann stelle ich das halt noch mal klar. Wie jemand den fundamentalen Unterschied zwischen 2017 und 2018 nicht sehen kann erschließt sich mir nicht.

Ich wiederhole daher oft Inhalte. Nebenan werden dagegen ständig Phrasen wiederholt, z.B. dass jemand der in Tesla investiert ein Idiot sei oder ähnliches.  

... wiederholt summerrains seine vielen unnützen Fragen nun nicht mehr, weil ihm Tesla gestern die Antwort gab: „In Q4, we delivered 28,425 Model S and Model X vehicles...“

Aber ich fürchte, er wird sich das nicht lange merken. ;-)

„Komisch, MX u. MS Umsatz 2017 stagniert, aufgrund erreichter Max. Kapazitätsauslastung? WARUM dann im Januar 2018 ein signifikanter Rückgang MX u. MS Absatz? Hat doch nichts mit monatlichen Schwankungen zu tun. Also warum dieser Rückgang?“  

... zu vergessen versuchen:

„- 2017 revenue of $11.8B, up 55% y-o-y from organic growth
- 2018 revenue growth expected to significantly exceed 2017 growth“

Aus den Geschäftszahlen:
http://files.shareholder.com/downloads/...A_Update_Letter_2017-4Q.pdf

Der Vollständigkeit halber, weil hier einige wieder was von KEs träumen, und die Model S und X Zahlen schlechtzureden versuchen werden:

„- Record Model S and Model X deliveries in Q4 2017
- Cash balance of $3.4B entering Q1 2018“

„Combined Model S and Model X deliveries in Q4 grew 10% globally compared to our prior record in Q3, and they grew 28% compared to Q4 2016. As we indicated heading into Q4, production of Model S and Model X during the quarter was limited to 22,137 vehicles due to reallocation of some of the manufacturing resources to Model 3 production. This enabled us to reduce our finished-goods inventory to the lowest level in about 18 months.“

So viele Informationen, und doch werden sie bald vergessen sein - und dann werden wieder die selben Fragen gestellt, und die selben Phrasen eingeworfen.

Tja.  

........"isch ouwer" ......bald......sehr bald!
Wie man hier noch Geld hineinstecken kann, ist mir wirklich ein Rätsel. Das Geschwätz von Musk ist mit den hohlen Phrasen eines Sektenführers vergleichbar.
Unglaublich!  

"Da es nicht alle verstanden haben konkretisiere ich es noch mal. Die Annahme, dass der Verlust 2018 genauso hoch ausfällt wie 2017 entbehrt doch jeder Grundlage.

Der allergrößte Teil der Investitionen für das Model 3 ist doch schon in 2017 geschehen, allerdings ohne etwas verkaufen zu können. Jetzt produzieren die Anlagen und es werden Autos verkauft. Da ist es doch sonnenklar, dass die Verluste zurückgehen werden. Denn egal von welcher Brutto Marge man 2018 für das Model 3 ausgeht, die Grenzkosten sie zu produzieren werden in jedem Fall kleiner als der Verkaufserlös sein."

Die Anlagen produzieren eben bislang nicht, sondern müssen in großen Teilen erst noch gebaut werden. Zuerst die Produktionslinien in der GF1, dann die Warentransportsysteme in Fremont (siehe CC). Glaubst du im Ernst, Tesla hätte die bereits in 2017 im Voraus bezahlt? Das wäre ja was ganz Neues.

Damit sind sie vielleicht erst mal bei 2,5T/W. Dann kommt der Sprung auf 5T/W. Dann der auf 10T/W. Kostenlos, einfach so? Ab Q3 laufen die Investitionen für den M-Y ernsthaft an, was ja wohl eine neue Fabrik bedeutet. Und wenn der Semi planmäßig in 2019 auf den Markt kommen soll, wird das wohl auch nicht ganz ohne Investitionen in 2018 abgehen.

Beiläufig sind die Solarpanels wieder auf dem lächerlich niedrigen Stand von 2014, sollen jetzt aber neu belebt werden. Kostenlos?
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"Dazu kommt die offizielle Aussage im 2017 Jahresbericht:

At some point in 2018, we expect to begin generating positive quarterly operating income on a sustained basis."

Das haben wir schon mehrfach gehört, traf aber nie ein. Ich denke, dieses Statement wird Tesla ins Kreuz kommen.

 

Dann erkennst Du vielleicht nicht ständig „Sektenführer“. ;-)

Kauf Dir ein Short Papier, und werde „seelig“, weil Du den Anti-Christ bekämpfst.  

"Nebenan werden dagegen ständig Phrasen wiederholt, z.B. dass jemand der in Tesla investiert ein Idiot sei oder ähnliches.   "
Ich wüßte jetzt nicht, da auch kein Name genannt wurde, was jetzt so schlimm daran ist. Der Schreiber ist halt dieser Meinung. Aber keine Sorge, die Meldefraktion war ja schnell zur Stelle.
Musk ist ein Genie ist dann was???