RWE/Eon - sell out beendet?


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Neuester Beitrag: 15.11.24 12:38
Eröffnet am:11.09.11 12:39von: BafoAnzahl Beiträge:25.425
Neuester Beitrag:15.11.24 12:38von: GordonGekko.Leser gesamt:6.020.888
Forum:Börse Leser heute:1.037
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16295 Postings, 4103 Tage deuteronomiumEs wurde oft und viel gepredigt

 
  
    #5151
2
04.08.14 12:34
Versorger zu kaufen (Aktien) und auch ich habe, aber was die Entwicklung angeht, etwas dürftig.
Nicht ohne Grund. Dezentrale Energieversorgung hat mehr Vorteile, wie Großkraftwerke. Da sind wir uns wohl einig.
EEG falsch, einfach deshalb, der Strom der erzeugt wird, wird auch gleich eingespeist und verbraucht, zu
mindest in den meisten Fällen. (Vergangenheit) Jeder Bauer hat sich eine oder mehrere Windmühlen hingestellt - fertig. Das ist keine Energiepolitik, dass ist deletantisch.
Hauptaugenmerk ist und bleibt solare Energie mit Speicherung nur so kann auch eine Grundlast entstehen. Mit anderen Worten 20% zum Verzehr 80% Speicherung die nach Bedarf (Nachts) abgerufen werden kann.
Leitungen in die Erde: konstante Temperaturen, keine Witterungseinflüsse, Stichwort Elektrosmoc.
Landschaft bekommt höheren Stellenwert für Tourismus und Hausbesitzer -hier gehen die Menschen gerne mit- finanzielle Vorteile für den Einzelnen.
Wirkungsgrad - Dampfmaschine ca. 16 % und lief viele Jahrzehnte.
Die Energiewende ist nicht zum Nulltarif, alles klar, besser wie Atom...
Unsere Enkel wollen weiter mobil sein, dass geht nur über Gas-Autos.
H2 flüssig ist nur für Transport gedacht. Speicherung gasförmig.
Gerne beantworte ich Deine Fragen, aber nicht alles auf einmal.
Bedenke Hochspannungsleitungen bedürfen ständiger Wartung und Kontrolle. Hat es einer mal ausgerechnet ? Mit fossilen Brennstoffen kann man  den meisten Profit machen, jedoch den Krieg gegen die Umwelt, wird keiner von uns gewinnen. Wir alle verlieren.
Quelle: www.hydrogeit.de/wasserstoff.htm    

Gruss

 

13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54Kohle

 
  
    #5152
04.08.14 17:26
...wird immer noch als dreckig angesehen....entschuldigung....mittlerweile sind doch Kraftwerke in Betrieb, die die Ausstösse so ziemlich minimieren...oder hab ich da Unrecht?

Ausserdem ist Kohle so billig wie noch nie....Diese einfältigen Idiologien der Ökos sind mir einfach zuwidder....  

10342 Postings, 5907 Tage kalleariEs kommt wie es kommen musste

 
  
    #5153
04.08.14 17:39

13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54Kalle

 
  
    #5154
04.08.14 18:58
---müssen wir abwarten und schaun, ob die grüne Unterstützungslinie bei 27,xx durchbrochen wird....solange sie hält, ist der Aufwärtsgang noch intakt...  

16295 Postings, 4103 Tage deuteronomiumschnell weg damit !

 
  
    #5155
1
04.08.14 19:56

572 Postings, 4855 Tage Innogywird immer weniger.....

 
  
    #5156
1
04.08.14 22:28
an Beiträgen hier, aber die wenigen taugen immer noch nix....... viel Unsinn, kein Fachwissen, keine neuen Infos nur Sinnloses bla bla bla.......
auf bezahlte Schreiber fällt keiner mehr rein :-)  

Optionen

16295 Postings, 4103 Tage deuteronomiumInnogy

 
  
    #5157
05.08.14 10:23
liest Du meine Beiträge nicht? Habe verkauft mir alles zu unsicher. heute neu rein in ei nWert den man nicht mehr schlechter machen kann, mehr geht wirklich nicht, von Abstufung + zu teuer usw. sogar das Forum total pessimistisch, ja da habe ich zugeschlagen.
gruss  

13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54RWE

 
  
    #5158
12.08.14 13:57
Entscheidende Tage...  
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13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54Im P&F

 
  
    #5159
12.08.14 14:06
Kursziel von 37 bleibt erhalten, solang die 25,50 nicht fallen....  
Angehängte Grafik:
chart-12082014-1404-rwe_ag.png (verkleinert auf 36%) vergrößern
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4832 Postings, 4139 Tage Panda123sell out beendet?

 
  
    #5160
13.08.14 00:08
Der Sell off- so muss es heißen - kommt erst noch.

Die Piefke-Versorger sind dem Untergang geweiht ....

Ende Gelände...
 

3480 Postings, 5086 Tage CokrovisheZahlen

 
  
    #5161
13.08.14 11:04
kommen ja erst noch, dann halt entweder " besser oder schlechter " als erwartet. Wie gehabt.  

4832 Postings, 4139 Tage Panda123Kurzes

 
  
    #5162
14.08.14 11:11
Strohfeuer, wie man sieht!

Der Abverkauf setzt sich fort!

Der Sumpf wird immer größer, die Zahlen katastrophaler!

Wenn so weiter geht, wird RWE ne weitere Kapitalerhöhung ankündigen!

Der CEO hat sich ja schon mal grünes Licht geholt!



 

6893 Postings, 4610 Tage traveltracker@Panda

 
  
    #5163
1
14.08.14 11:40
Du kannst hier schluchzen, bis dein Holzpferdchen anfängt zu schimmeln. Keiner wird dir ein Taschentuch reichen, um dich zu trösten und dich von der "Richtigkeit" deiner Investments überzeugen. Vielleicht verlierst du bei den Versorgern eines Tages alles, was du rein gesteckt hast. Und an diesem Tag, als du in deinen Trennen ersaufen wirst, wird keiner kommen und sagen: "Gut gemacht, Panda". Wie es auch jetzt keiner tut. Und wie es keiner tun wird, wenn du mit einem Mordsgewinn hier raus gehen solltest.
Also höre einfach auf zu Jammern und ertrage es wie ein Panda oder verkaufe den Krempel und befreie dich von dieser unsäglichen Last.  

4832 Postings, 4139 Tage Panda123wieso

 
  
    #5164
1
14.08.14 11:52
regste Dich so auf?

Ausnahmsweise besteht #5162 lediglich mal aus Fakten ....

Wenn RWE so weiter macht und die Gewinne weiter so massiv zurückgehen ist eine KE unausweichlich!

Oder glaubst Du, Terium hat sich nur aus Jux und Tollerei da "Ja" der Aktionäre geholt?!?

Lassen wir uns überraschen - ich sehe schwarz!

Punktum!

 

6893 Postings, 4610 Tage traveltracker@Panda

 
  
    #5165
14.08.14 11:58

>>Ausnahmsweise besteht #5162 lediglich...


Immerhin ein Schimmer von Einsicht.

Ich habe nix gegen Fakten (ob vermeintlich oder nicht). Du solltest nur über die wirkliche Motivation deiner Heulposts nachdenken. Das habe ich für dich halt gemacht. Nimm's einfach an, dann haben alle was davon.

 

13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54Mal schaun....

 
  
    #5166
17.08.14 18:39
Kommt der endlich mal drüber und beendet diese ganze langjährige Abwärtsbewegung endgültig?

Das letzete Mal ging es steil hinunter...und dieses Mal?

Wo ist der Kapazitätsmarkt? Wo sind die 5 Mia vom Dea Verkauf? Vielleicht Energieengpässe im Herbst/Winter?

Mal schaun....auf jeden Fall wird es sehr interessant für die Versorger....  
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rwee.png (verkleinert auf 36%) vergrößern
rwee.png

1681 Postings, 4238 Tage Value_InvestmentIm september

 
  
    #5167
17.08.14 18:45
so ein richtiger temperatur einbruch mit viel Regen das wäre schön, die blöde Politik mal am falschen Fuß zu erwischen.  

13787 Postings, 4939 Tage Maxxim54DEA Verkauf.....

 
  
    #5168
22.08.14 17:51
...geht über die Bühne....grünes Licht aus Berlin...

http://boerse.ard.de/aktien/berlin-gibt-rwe-gruenes-licht100.html

Damit können die Schulden von 31 auf 26 reduziert werden....und die Manager bekommen dann auch mehr Geld, weil ihre variable Vergütung an die Schuldenquote gebunden ist....äh...ja....vielleicht auch nicht....die Schulden werden zwar weniger aber die Quote ändert sich glaub ich nicht....die armen Manager ....

 

9189 Postings, 4905 Tage ixurt@deuteronomiu #5151 bzgl. EEG und Grundlast

 
  
    #5169
23.08.14 21:27
teile  ich deine Meinung teilweise!

Allerdings gibt es auch Lösungsansätze für die Speicherung der Einstromung der von dir so verspotteten Windmühlen.

Aber warum willst du die Erde aufreißen und Kabel hineinlegen.

Das benötigte Transportnetz (nämlich Gas) ist doch in vielen Fällen schon vorhanden!

EON resp. Linde forschen und entwickeln schon seit vielen Jahren alternative Lösungsansätze wie "Power to Gas"!.

Mittlerweile setzt EON sogar schon entsprechende Projekte mit Firmen wie z.B. "Hydrogenics" als Baumaßnahmen um.

Am 24. Juni 2013 hat EON nämlich schon mit dem Bau einer Anlage begonnen, die Wasserstoff aus Windenergie ins Hamburger Erdgasnetz einspeisen soll.

In Hamburg-Reitbrook entsteht eine Power to Gas-Anlage, die mit dem beim Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) untersuchten  PEM-Verfahren (Protonen Austausch Membran) Wasserstoff effizient und flexibel ins Erdgasnetz einspeisen wird.

Zum ersten Mal soll dabei eine PEM-Anlage mit der Leistung von einem Megawatt zum Einsatz kommen.

Wenn wir wirklich eine nachhaltige und grundlastfähige Energieversorgung aus regenerativen Resourcen wünschen
denn müssen wir letztendlich auch die nicht verstromte Energie die in Deutschland benötigt wird ersetzen.

Zum Beispiel Öl, Benzin, Diesel und Gas für Verbrennungsantriebe, Heizung, Petrochemie und andere Produktionsanwendungen.
Der Stromverbrauch ist bekanntlich nur ein Bruchteil von der in der Republik benötigten Gesamtenergie.

Vorerst, vermutlich noch ein paar Jahrzehnte werden wir allerdings einen Energiemix aus Erneuerbaren und fossilen Energien fahren.

Wenn wir allerdings dennoch mehr und mehr die Regenerativen einsetzen wollen denn müssen wir den Strom auch dort abholen, resp. zwischenspeichern (können) wo er erzeugt wird.

Der Grund liegt in der von dir deuteronimiu benannten Grundlastanforderung.
Du hast natürlich recht indem du schreibst dass Stromerzeugung aus Photovoltaik und Windkraft wetterabhängig sind!
Mal ist super Sonnenschein aber leider nur wenig Strombedarf vorhanden (z.B. am Wochende),
oder mgekehrt wenn weht mitunter bei zunehmenden Strombedarf nur ein laues Lüftchen.  

Daher braucht es gerade in der Nähe der erneuerbaren Energieerzeugungsanlagen Speichermöglichkeiten welche in der Lage sind die erzeugte aber eventuell momentan nicht benötigte Energie aufzunehmen.
Es gibt Protagonisten die glauben dass die Akkus in unseren fahrbaren Untersätzen uns hier weiterhelfen könnten. Dies ist natürlich nur ein Tropfen auf dem heißen Stein!Hier braucht es schon größere Speicherkapazitäten.
Einfach im Übertragungsnetz zwischenlagern kann man den Strom leider auch  nicht. Erzeugung und Verbrauch müssen dort immer zeitgleich erfolgen.
Mit Freileitungen die schöne Landschaft verschandeln scheint auch kein guter Ansatz zu sein. Erdkabel zu legen wird immens teuer.

Zur Zeit wird die Grundlast- Vorhaltung von Energie ganz allgemein (also nicht nur der minimale Anteil des Stroms) durch das Angebot der fossilen Brennstoffe gelöst.

Also Kohle, Erdöl und Erdgas.
Deren Bevorratung liegt in einer Größenordnung welcher dem Verbrauch von mehreren Monaten entspricht.

Bei Strom gibt es aber neben der Batterietechnik praktisch relevant nur die Speichertechnik der Pumpspeicherkraftwerke.

Die heute insgesamt vorhandene Stromspeicherkapazität in Deutschland beträgt rund 0,04 TWhel.
Auf den jährlichen Verbrauch von etwa 619 TWhel/a ist das natürlich lächerlich wenig!

Die heutigen Speicher (Batterien und Pumpspeicherkraftwerke) könnten den kompletten Strombedarf Deutschlands also für nur weniger als eine Stunde decken!

Wenn wir also in Zukunft wirklich immer weniger auf die Energieerzeugung von fossilen Brennstoffen angewiesen sein wollen
Und hin zur regenerativer Energieerzeugung wollen
dann müssen wir uns etwas einfallen lassen.

Ein weiterenr Ausbau der regenerativen Erzeugungseinrichtungen ist also absolut erforderlich!
Die Stromnetze sind für diese zusätzliche Stromkapazität aber trotz der Ausbauanstrengungen der Netzbetreiber nicht gerüstet.

Im Gegenteil, der Sachverständigenrat für Umweltfragen (SRU) prognostizierte dass mangels Netzausbau und Zwischenspeicherung in Deutschland schon im Jahr 2025 bis zu 50TWh der von uns gewünschten Solar- und Windkraftenergie bei Niedriglast nicht eingespeist werden könn(t)en.

Die Speichertechnik muss also zwingend ausgebaut werden!

Je nach Einsatz sollten sich deshalb die unterschiedlichen Speichertechnologien wie Pumpspeicherkraftwerke, Wasserstoff und auch Akku-Batterien-Stacks ergänzen.

Letztendlich aber muss die gespeicherte Energie aber irgendwann auch wieder in eine für den Endverbraucher sinnvolle Energieform ankommen.

Neben den wie oben beschriebenen heute noch viel zu greingen Speichermöglichkeiten bietet sich natürlich das bereits vorhandene Gas-Transportnetz als Lösung an.

Der überschüssige Wind- und Sonnenstrom kann denn per Elektrolyse in Wasserstoff umwandelt werden und wird anschließend im Gasnetz gespeichert.

Bei Bedarf kann der energetische Wasserstoff zu jederzeit wieder abgerufen und rückverstromt werden.

‚Power-to-Gas‘ ist das Konzept, wo EON aber auch Hydrogenics sich schon große Kernkompetenzen angeeignet haben. Dann gibt es noch FuelCell welche im Bereich der Rückverstromung als Anbieter von stationären Brennstoffzellen-Groß- Kraftwerken tätig sind..,
DLR Portal - Stuttgart - Spatenstich für Power to Gas-Anlage von E.ON Hanse in Hamburg
E.ON Hanse hat am 24. Juni 2013 mit dem Bau einer Anlage begonnen, die Wasserstoff aus Windenergie ins Hamburger Erdgasnetz einspeisen soll. Beim ersten Spatenstich mit dabei war auch Hamburgs Erster Bürgermeister Olaf Scholz. In Hamburg-Reitbrook entsteht eine Power to Gas-Anlage, die mit dem beim  ...
 

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9189 Postings, 4905 Tage ixurt@Horst1974 #5149

 
  
    #5170
23.08.14 23:46
Eine Energieversorgung, die zu 80 % aus erneuerbaren Energien gedeckt wird, kostet nicht mehr als die heutige Energieversorgung“,

unterstrich Prof. Dr. Eicke R. Weber, Vorsitzender des Energy Storage-Programmkomitees, Präsident des Bundesverbandes Energiespeicher (BVES) und Sprecher der Fraunhofer-Allianz Energie sowie Leiter des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme in Freiburg.

Dieser Mann weiß wovon er spricht!

 

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9189 Postings, 4905 Tage ixurtEON: Power-to-Gas in Falken- Hagen

 
  
    #5171
1
24.08.14 00:13
Die P2G-Anlage von Eon im brandenburgischen Falken-hagen speist heute schon Wasserstoff ins Erdgasnetz ein.

Der Strom für die Anlage kommt aus einem nahegelegenen Windpark.

Dieser wird mittels Elektrolyse in Wasserstoff umgewandelt, der dann in das regionale Ferngasnetz eingespeist wird und so für den Strom- und Wärmemarkt zur Verfügung steht.

Die Kosten für das Verlegen der Hochspannungsleitungen bzw. Erdkabel wurden eingespart.
Probleme mit angrenzenden Grundstücksbesitzern sowie Umweltaktivisten kamen erst garnicht auf!

Die Anlage produziert aus dem erneuerbaren Strom pro Stunde durchschnittlich rund 360 m3 Wasserstoff.

P2G-Anlagen, also dem Kraftwerk zugehörige Elektrolyseanlagen, werden (zur Zeit noch) als "Letztverbraucher" eingestuft, was m.E. absolut unlogisch ist und die zunehmende Integration in das Energiesystem permanent erschwert.

Witzigerweise kann für die spätere Rückverstromung des erzeugten Gases aber eine Befreiung von Letztverbraucherabgaben erreicht werden.  

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6893 Postings, 4610 Tage traveltracker@ixurt

 
  
    #5172
1
25.08.14 12:42
>>Dieser wird mittels Elektrolyse in Wasserstoff umgewandelt, der dann in
>>das regionale Ferngasnetz eingespeist wird und so für den Strom- und
>>Wärmemarkt zur Verfügung steht.

Das ist wie Kartoffeln schälen, die Schalen an die Schweine verfüttern, die Kartoffeln selbst weg werfen und dann sich damit brüsten, was man doch für super dolle Bioschweine im Stahl quicken hat.
Tolle Sache! Jetzt muss man nur noch einen Dummen finden, der diese Verschwendung finanziert :-))  

9189 Postings, 4905 Tage ixurt@travel... Lesen gefährdet die Gesundheit...

 
  
    #5173
26.08.14 18:38
ich schrieb doch oben bereits schon dass EON eine "Power to Gas"- Anlage in Betrieb genommen hat... also versuch es einfach mal mit lesen... soll tatsächlich mitunter weiterbilden...

grundsätzlich geht es aber auch nicht nur um die Stromerzeugung alleine, vielmehr muss auch

dafür gesorgt werden dass die erzeugte Energie

-    auch beim Endnutzer ankommt...
    (das Netz ist aber vielfach nicht vorbereitet, bedeutet teuren Netzausbau oder bei    
     Netzüberlastung ein Abschalten des regenerativ erzeugten Stroms

-    bei ungünstigen Erzeuger/Verbraucher- Verhältnissen zwischengespeichert werden kann
     (Beispiel: viel Wind / wenig Bedarf  oder   wenig Wind / großer Bedarf)

-    die Windkraftanlagen endlich grundlastfähig werden

-    oder grundsätzlich über sogenannte Quadrogen Power Systems (Fa. FuelCellEnergy)
     mehrere Einnahmequellen zu generieren in der Lage ist.
     Soll heißen dass man Vorbereitungen trifft mit dem quasi  ultra-sauberen Strom
     den Wasserstoff quasi methanisiert (Fa. Hydrogenics),
     das nahezu überall vorhandene Gasnetz als
     Transport- und Speichermedium nutzt,
     an anderer Stelle sinnvoll rückverstromt,
     resp.
     Wärme erzeugt
      oder
      vielmehr das Gas für industrielle Anwendungen nutzt (Beispiel Petrochemie)
      oder
      für die Fahrzeug-Betankung
      für die im Moment entstehenden Wasserstofftankstellen nutzt.

     Der geschiedene Vorstandsvorsitzende von Linde sprach sogar davon
     "O = Sauerstoff"  für den Multi- Milliardenmarkt der medizinischen Anwendungen zu
     generieren...

muss du einfach lesen, macht auf keinen Fall dümmer...
 

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6893 Postings, 4610 Tage traveltracker@ixurt:

 
  
    #5174
26.08.14 19:06
>>macht auf keinen Fall dümmer...

Du hast 'ne Ahnung.
Je mehr Mist man list, desto dümmer wird man.

Ob Eon die Anlage in Betrieb hat oder nicht ist irrelevant.
Ein unwirtschaftlicher Kram zu PR-Zwecken bleibt was es ist: Ein unwirtschaftlicher Kram zu PR-Zwecken.
 

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