Westwing -- Neuer Thread

höhere Bewertung liegt in meinen Augen an der höheren Etablierung von Mode im ECommerce. Zudem hast du es hier einfacher Impulskäufe zu initiieren.

Wobei ich Westwing was das angeht super aufgestellt sehe.  

ist es ja gerade ein wichtiger Grund für mich in Westwing zu investieren, weil H&L eben noch nicht so etabliert ist wie Mode. Dadurch kann Westwing m.E. auch wachsen, wenn man jetzt der Konkurrenz keine Marktanteile abschöpft. Aber mag Ansichtssache sein.


Höre mir gerade den Podcast an. Ja, der CEO hört sich schon sehr ähnlich an wie Richter. Macht auch als "Zivilperson" einen guten Eindruck, was so seine persönlichen Ansichten und Ziele betrifft. Schon krass machmal, wenn so Leute sagen, der Aktienkurs ist ihnen eigentlich egal, aber es wird ja dann im nachhinein nochmal präzisiert, und das nachvollziehbar.  

finde ich eine gute Eigenschaft zu sagen in dem Feld habe ich kein Wissensvorteil, also lass ich es.

Was Tarek Müller bei Home Living sagen wollte, aber es die beiden Quatchmoderatoren immer wieder unterbunden haben :), ist genau der von dir erwähnte Aspekt, des noch so unglaublich frühen Stadiums der Marktdurchdringung. Und natürlich die krass hohen Margen, da es einfach total intransparent ist.  

Schachbrett gekauft. Anstatt die Nebenwertebaisse pausenlos im Realtime Kursverlauf zu beobachten, werde ich lieber etwas meine Schachkenntnisse aufmöbeln.

also am Zug?!  

am Zug. In Phasen wie derzeit lernt man wieder Demut. 50% in 2 Wochen wird wohl so schnell nicht wiederkommen.

Ich hatte auf Tradegate aus den letzten Tagen noch ein Limit bei 19,02 liegen, die wurden mir kurz vor 9 Uhr dann zu 18,91 ausgeführt. Im Wikifolio zu 18,88 Limits ausgeführt. Kurs ging auf TG sogar kurz auf 18,51 runter. Alles unter sehr niedrigen Umsätzen und ne Frage weniger Minuten, nur um dann nach 9 Uhr sofort wieder auf 19,7 nach oben zu schiessen. Sieht fast so aus als wollte da jemand durch den vorbörslichen Move dass der Kurs auf Xetra die 19 € Marke kratzt. Lagen da KO-Zertis, die noch abgeräumt werden mussten?  

Hatte direkt auf die 8:00 Uhr Westwing-Sales-Email geschaut. Da gab's aber nur Tempur-Matratzen im Sale...:-)

Aber im Ernst: ich deute das mal als Stop-Loss-Fishing unter 19 und endgültigen Ausverkauf  

Reduzierung von über 10 auf knapp unter 10 %. Bzw. bei Aktien von 9,9 auf 8,1 % auch durch Verleihung von Aktien (wofür?)

https://www.ariva.de/news/...estwing-group-ag-verffentlichung-9955650

Wollen die ganz raus?
Wollen die noch mehr Aktien verleihen und den Kurs in's Bodenlose treiben, um anschließend etwas zu planen?

Nervenaufreibend hier.  

dann vergiss aber nicht den Kram auch wieder zu verkaufen :)  

Wertpapierleihe bringt der Verleiher idR einen Zusatzertrag auf die Aktienposition (Leihgebühr), der Entleiher dagegen ist typischerweise ein Leerverkäufer, der aufgrund eines fehlenden eigenen Bestandes "geliehene" Aktien liefert um seiner Verkaufsverpflichtung aus dem "Leerverkauf" nachzukommen, sein Leerverkauf wird also über eine Wertpapierleihe gedeckt. Erst nach der späteren Eindeckung des Leerverkaufs durch den "Rückkauf" der Aktien, werden die so gekauften Stücke dann an den Verleiher zurückgegeben.  

hie auch bei Westwing Großaktionäre anfangen, Aktien an Shorties zu verleihen.

Klar ist das ein gutes Zusatzgeschäft für die Banken, da schöne Leihgebühren zu kassieren. Aber wieso man seine eigene Aktienposition damit torpediert, will mir nicht in den Kopf. Klar kann man sagen, man verliert ja sozusagen über den Hedges damit nicht, weil man ja auch long ist und gleichzeitig Gebühren von Shorties kassiert und die Longposition erstmal nur als Buchwert deklariert.
Aber wenn ich jetzt mal mich selbst als Bank betrachten würde, nehme ich doch das heftige Shorten und damit Buchverluste nicht einfach für ein paar Leihgebühren in Kauf, erst recht wenn ich mit meinem Fonds (Capital Group ist ja entsprechend auch Investment Group für Investoren) noch Investoren Rechenschaft ablegen muss. Man stelle sch vor, ich würde als WikifolioTrader meine 8% Westwing-Position zu Teilen an Shorties verliehen. Kann ich ja eh nicht, aber hypothetisch angenommen. Dann würden die Investoren mich doch in der Luft zerreissen.
Also entweder ich überblicke irgendwas bei diesen Stimmrechtsmitteilngen bei Home24 und jetzt bei Westwing nicht, oder diese US Banken handeln unverständlich bis fragwürdig.

hat Goldman Sachs in 2021 Verluste gemacht. So lukrativ kann das Leihgeschäft auch wieder nicht sein ;-)  

wenn die Capital Group auch davon ausgeht, dass Westwing bei den Zahlen enttäuschen wird, wäre es ja eine reine Absicherung nach unten, oder nicht? Passt die Bilanz und der Ausblick würden die HF ja die Aktien vermutlich wieder zurückgeben müssen und die CG ist wieder im vollen Umfang mit dabei.
Reagiert der Markt enttäuscht tut es der CG durch die Leihgebühren nicht so weh.
 

keine Shorts. Sie verleihen ja nur. Ich glab kaum, dass die Leihgebühren den Kohl besonders fett machen, wenn der Kurs deutlich fällt.

Im Übrigen macht es ja keinen Sinn, sich im gleichen Underlying über Shorts abzusichern. Dann braucht man erst garnicht investieren.

Oder gehts du bei einer Aktie long und shortest sie gleichzeitig?

Wenn dann sichert man seine Aktienposition ja mit Shorts auf einen Index ab, in dem die Aktie enthalten ist, vielleicht sogar einen speziellen Index, der sich auf die Peergroup bezieht. Aber die Aktie zu shorten, in der man umfangreich long ist?

Aber okay, wenn es es so betrachtet wie ich es vorhin beschrieben habe, also man betrachtet die Long-Position als wirkliches Langzeitinvestment und der Buchwert ist der Bank egal, dann kann man in der Zwischenzeit natürlich auch Leihgebühren kassieren. Ich frag mich nur, wie man das den eigenen Investoren erklärt.

Korrektur kommen sehe, habe ich das schon gemacht, ja.
Z.B. halte ich Amazon, natürlich auch long. Die ist letztes Jahr klar an einem Doppeltop gescheitert, ähnlich wie HF. Daraufhin habe damals eine Shortposition gegen Amazon eröffnet, die mir meine Aktien absichert. Seit dem hat Amazon ca. 500€/ Aktie nachgegeben. Wenn demnächst eine Trendumkehr ersichtlich sein sollte verkaufe ich die Shortposition wieder. Was ist daran falsch? Wenn ich davon ausgehe, dass eine Aktie ohnehin wieder steigen wird, kann man doch mal die Kurskorrektur mitnehmen, oder nicht? Dasselbe hätte man bei HF machen können, nur hier verstehe ich den übertriebenen Verkauf nicht. Daher ging ich nicht von einer so großen Talfahr aus. Bei Amazon war dieser überfällig und m. M. nach auch sehr offensichtlich. Im Gegenteil, bei AMZ kann es auch nochmal einen Stock tiefer gehen, sollte der Gesamtmarkt kräftig korrigieren. Der Ausblick bei AMZ war ja auch nicht so toll. Dem kann ich aber derzeit auch entspannt entgegen sehen, da abgesichert.

Das ist zwar nicht meine gängige Praxis, nur bei so offensichtlichen Dingen, wieso nicht.
Und von daher war mein Gedanke, das könnten Banken evtl. genauso machen.
Aber was dieses HF Geschäft angeht, da bin ich viel zu greenhornig!





 

wieder über 20 :-)  

Na grundsätzliches.

Wenn ich mit fallenden Kursen rechne, reduziere ich einfach die LongPosition. Was macht es für einen Sinn, eine LongPosition in der gleichen Aktie zu shorten? Außer Handelsgebühren und Leihgebühren passiert da doch nichts.
Und das Argument, man wisse ja nicht ob es fällt, passt da dann auch nicht, denn auch dann greift das Argument, die Longposition zu reduzieren. Wenn der Kurs dann steigt, machst du zumindest keine Verluste mit dem Short, den du vielleicht sogar zwangsweise zum dümmsten zeitpunkt eindecken musst.

Also ich habe noch nie von Fachleuten gehört, dass ein Hedge auf das gleiche Underlying als Gegenposition Sinn ergibt. Habe zwar gehört, dass das manche Anleger (privat als auch Fonds) machen, aber wenn ich Experteninterviews zu dem Thema gesehen habe, haben alle immer unisono dazu gesagt, dass das Quatsch ist. Für mich auch nachvollziehbar.

keine Einwände gegen deine Argumentation. Darum schrieb ich ja auch, dass es nicht meine gängige Praxis ist. Nur beim AMZ - Beispiel wird es sich auszahlen.
Egal ob ich den Short jetzt, bei 2600€ oder bei 2800€ wieder verkaufe. Wenn ich davon ausgehe, dass das ATH in jedem Fall wieder erreicht wird, dann gehe ich den Weg vom Verkaufspunkt bis zum ATH doppelt. Also, in Fall - Jetzt - eben ca. 500€/Aktie. Natürlich kommt dasselbe dabei heraus (abzüglich Gebühr), als hätte ich beim ATH verkauft und mich jetzt wieder eingekauft. Nur brachte ich es nicht über's Herz meine EK=1200€ Aktien zu verkaufen. ;-)

Aber jetzt wieder zu WW..

In meinem Depot zeichnet sich heute ein ungewöhnliches Bild ab. Also, zumindest sah es so schon gewühlt Monate nicht mehr aus. Die großen Ami - Werte alle schön rot und die ganzen kleinen
deutschen "Ist nicht Trend" - Aktien wie HF, Westwing, Home oder TMV schön im Plus.

Jemand eine Erklärung dafür? Zumindest mal wieder schön zu sehen. :-)  

geht das Ding ab wie eine Rakete  

Marshall-Wace schichtet die letzten Tage kräftig seine Short Position ab, ist jetzt bei 0,99%.  

auch gestern weiter abgebaut hat, würde es die komische Aktion vorbörslich erklären. Dann haben die vermutlich versucht den Kurs unter niedrigen Umsätzen zu drücken, um sich dann im Tagesverlauf auf Xetra noch unter 20€ eindecken zu können. Mal sehen was die Daten heute Abend zur Shortquote sagen.

am Seitenrand sein. Stimmung ist auf alle Fälle richtig schön pessimistisch  

in die Aktie Westwing eingelesen.....Sehe im TV jetzt aber öfters eine Westwing Werbung ;-)
Dann werde ich mich mal schlau machen und ggf. auch einsteigen.