Schaeffler unterbewertet!?

Soweit ich das überschauen kann, wird an jedem einzelnen Tag an der Börse zwischen Käufern und Käufern der Preis einer Aktie ausgehandelt. Während der Eine seinen persönlichen Vorteil darin sieht, ins Geld zu gehen, vermutet der Andere ein gutes Geschäft im Kauf einer Aktie. Das Ganze nennt sich MARKT.
Ich käme nie auf die Idee, meinen Handelspartner als blauäugig oder gar für verrückt zu erklären...
Aber gut. Muß jeder selbst wissen.  

könnte seinen Grund auch im Mangel am Interesse an Verständnis haben. Für mich ist der Kauf jeder einzelnen Position ein eigenes Geschäft, das neu bewertet werden will. Ein wirkliches "Verbilligen" gibt es für mich nicht. Ich bin nach wie vor mit jeder von mir gekauften Position zufrieden, und kaufe die gleiche Aktie jetzt deutlich günstiger, wobei sich die Nachrichtenlage nicht geändert hat! Wenn überhaupt, dann waren meine ersten Positionen die "schlechteren" Käufe, nur ist dieser "Schaden" bereits entstanden.
Selbstverständlich könnte ich auch auf weitere Kursrückgänge warten, und tue das, bei unveränderter Nachrichtenlage, ja auch. Nur werde ich dann eben weitere Positionen nachlegen.
Immer, und das ist mir wichtig, bei unveränderter Nachrichtenlage.
Wo genau bin ich jetzt verrückt? Bin ich hier der Einzige ohne Glaskugel?  

Pooh deine Position kennen wir schon. Ist auch deine Sache... jeder kann sein Geld dahingehend "venichten" (sorry aus meiner dargelegten Sicht) wo er will. :)

Gleiche Nachrichtenlage? -> Nein - Thema US Autozölle sowie neuer Leerverkäufer.
Glaskugel baucht man nicht unbedingt, wenn man einfach nur News / Leerverkäufer etc. mit einander kombiniert.
Aber das hier darzustellen findet nur bei wenigen Anklang und will auch gar nicht nachvollzogen werden. Das Schöne an der Börse ist jeder zahlt erst einmal sein Lehrgeld. Ob man das am Ende dann so sehen will, auch wieder jedem überlassen. Hängt davon ab wie man finanziell aufgestellt ist und welche Ziele man verfolgt.  

Denke er meint Charttechnik keine Bodenbildung, daher schlechter kauf usw.  

Dass die Autobauer und damit die Zulieferer insbesondere in Deutschland vor Problemen stehen ist ja nicht seit gestern bekannt- dennoch hat sich Schäffler seit dem Ausbruch der Dieselkrise 3 Jahre lang bei über 12 EUR gehalten. Jetzt auf einmal sinkt das Ding wie ein Stein von 11 auf 7 innerhalb von nur 2 Monaten.
Hat sich während dieser Zeit etwas grundlegend verändert? mE. Höchstens die LV-Quote...
Was genau unterscheidet eigentlich die Börse heutzutage von Casino Royale?  

wo der Boden liegen, kommen wird. Wenn Trump Autozölle bringt sind wir hier schnell noch paar Euro runter. Für mich ist das zwar schon eingepreist, aber das sehen wahrscheinlich viele anders. Wennn das Thema vom Tisch ist gehen wir meiner Meinung nach, schnell wieder in Richtung zweistellig.
Das ist für mich hier der Hauptkursdrücker, die Zulassungszahlen werden alleine durch das WLTP
liegen gelassene Geschäft besser werden in 2019.  

muss jeder selbst wissen
genau dass ist hier gelebte Demokratie

Gegenbeispiel:

Wäre man gestern den Leerverkäufern in OSRAM gefolgt sehe es heute nicht so gut aus
Und mit VW, da war doch mal was

der Unterschied ist der, dass die Großen auch verlieren aber mit Milliarden gegensteuern können
wenn Eure Kassen schon fast leer sind wie Meine auch    

sehe ich auch so  

...

"hat sich Schäffler seit dem Ausbruch der Dieselkrise 3 Jahre lang bei über 12 EUR gehalten. Jetzt auf einmal sinkt das Ding wie ein Stein von 11 auf 7 innerhalb von nur 2 Monaten.
Hat sich während dieser Zeit etwas grundlegend verändert?"

Gewinnwarnung Schaeffler  
Einbruch chinesischer Automarkt
Q3 Zahlen dritte mal infolge wieder leicht steigende Verschuldung (Trendumkehr des Verschuldungsabbau zwischen 2014 und Ende 2017)
Stärkere Auswirkungen WLTP auf Zulassungen als urspünglicher Forecast
Androhung Zölle USA für europäische Autoimporte
Handelskrieg China und USA
...

Bin auch der Meinung es hat sich nichts geändert :)  LOL
 

--das gehandelte Volumen in der Aktie heute ist ein heftiges Warnsignal--wenn eine Aktie wie Schaeffler--so mit Volumen unter Druck kommt---dann liegt irgendwas im argen---ich habe keine Ahnung was,  aber das --DASS--das sagt mir das Volumen--

--ein anderer Poster hat vor kurzem die Frage aufgeworfen ob Schaeffler--die ja noch  nicht wirklich lange an der Börse sind damals mit 14.- zu teuer an die Börse kamen--für Vorzüge allemal---ich kann das nicht beurteilen--

aber:  charttechnisch ist dieser Einbruch ins negative Niemandsland aufgrund der kurzen Börsengeschichte von Schaeffler noch negativer zu betrachten--als er ohnehin schon ist---

--verbilligt euch nicht zu Tode--das ist der schlimmste fehler, den man an der börse machen kann----Bodenbildung abwarten---d.h. frühestens 3 Monate nach dem bisherigen Tiefstkurs kaufen--  

"ich käme nie auf die Idee, meinen Handelspartner als blauäugig oder gar für verrückt zu erklären..."

pooh, du bist damit nicht gemeint

Ich habe dabei eher nba, brokersteve und auch die letzten Poster im Kopf die hier nochmal bestätigt haben das sich aus Ihrer sicht in den letzten 2 Monaten nichts geändert hat.

Mag sein das es hart klingt, aber es ist meine Meinung. Wer allen ernstes meint in den letzten Monaten hat sich bei Schaeffler gar nichts verändert der agiert aus meiner Sicht blauäugig.
Ob der Kursverfall eine Übertreibung darstellt und damit eine Chance auf Kursgewinne beinhaltet ist ja ein anderes Thema. aber komplett so zu tun als sei alles beim alten ist aus meiner Sicht die Augen vor der Realität verschliessen.

Ansonsten bedeuten smileys bei mir das ich mit einer Aussage zwar etwas sagen möchte, man die Formulierung aber nicht zu Ernst nehmen sollte :)
 

...auch sich mit diesem Thema einmal zu beschäftigen finde ich sehr interessant. Letztendlich ist es wohl die Erfahrung und auch Disziplin welche die "alten Hasen" aktuell von einem Einstieg oder Nachkauf abhält ...der Trend geht hier leider immer noch gen Süden ...ist nun mal so ...auch wenn dies vielleicht nicht den realen Wert des Unternehmens wiederspiegeln sollte ...aber wer kennt den schon wirklich...

...die Kunst besteht wohl darin sich wirklich eisern im Griff zu haben ...und das Pulver trocken zu halten ... so lange noch keine eindeutige Signale für bessere Kurse erkennbar sind. Der Gewinn liegt meist in Einkauf.
 

der Unsicherheitsfaktor mit Trump wird enden (2 bis 3 Jahre)
aber man darf eines nicht vergessen er hat nicht in allem Unrecht, wie das Handelsdefizit
und er wird hier nur als Depp hingestellt, genau das ist er nicht
trotzdem sägt er den Ast ab auf dem er sitzt, er wird weich fallen, die USA nicht
die Musik spiel in Asien und perspektivisch in Afrika (China) und Lateinamerika

Leider ist Deutschland wirtschaftlich zu einseitig aufgestellt
 

...natürlich hat Schaeffler auch gepennt, wenn ich dies einmal so banal ausdrücken darf und sicher hat dies auch den Fall beschleunigt, denn Investoren werden sicher auch sehen, dass ein Wandel nicht von Heute auf Morgen glatt über die Bühne geht. Klar ist auch, dass ein Handelskrieg um die Vorherrschaft in der Wirtschaftswelt zwischen den U.S.A. und China zu allerhand unpopulären Maßnahmen führt und davon bleibt auch Schaeffler nicht verschont. Meines Erachtens hat China in dem Krieg auch momentan die Nase vorn  (hinter den Kulissen!), aber irgendwann kehrt auch wieder eine größere Sicherheit ein und dann werden auch wieder Faktoren wie hohe Qualität mehr gewichtet als "Start Ups" oder hauseigene Kreationen der Autohersteller - und da hat Schaeffler einiges zu bieten. So sehe ich das jedenfalls.  

dann müssten sich ja auch alle Analysten geirrt haben, Kursziele bis X€ dass kann ja nicht sein :-)

Zurzeit wird überall der Teufel an die Wand gemalt, dank Trump.
JFK hatte Sie nicht verdient, der schon.
Was man in kurzer Zeit zerstören kann sieht man ja hier!
Nur mit Scheißhausparolen  

In Anbetracht der Lage habe ich mich auch Mal hier angemeldet. Ich lese in Foren zu den Aktien die ich galte oder interessant finde immer Mal mit. Letzte Zeit auch verstärkt hier bei schaeffler. Bin hier vor über nem Jahr mit kleinen 250 Stück zu 11.60 eingestiegen, da der Kurs mehr oder weniger allzeittief war (was bei so einer jungen Aktie wie sich jetzt rausstellt nix zu sagen hatte). Hatte damals nachdem ich mir den Geschäftsbereich angeschaut hatte gedacht, dass die egal wo es hingeht (e-mail Mobilität.. Industrie zulieferer)ein Eisen im Feuer haben. Vor zwei Monaten gab ich dann bei 10.30 auf 1000 Stück aufgestockt und die Geschichte seit dem ist bekannt. 35prozent im Minus und das ist es noch nicht gewesen. Im großen und ganzen hat sich an meiner Analyse von letzten Jahr noch nichts geändert (Unternehmen breit aufgestellt...) Die Gewinnwarnungen, Szenarien wie Zölle, etc werden mittelfristig zu sinkendem Kurs führen. Langfristig bin ich aber davon überzeugt, dass sich schaeffler wieder erholen wird. Frage ist nur ob ich jetzt aussteige (was ich dann besser schon letzte Woche gemacht hätte) oder drin bleiben (mit dem raus rein gab ich schon schlechte Erfahrungen gemacht. Verkauft, und wollte später günstiger wieder rein und dann ging's aufwärts...) Bei Bodenbildung wollt ich dann eh noch alles 1000 aufstocken. Aber man weiß es halt nicht. Jede Woche kommen neue Meldungen, die gleich zu kursstürzen führen (so vorgestellt die 25prozent US Zoll Meldung.)

Wer weiß. Kommen die Zölle nicht drehts wieder, bis zur nächsten Hiobsbotschaft. Im Moment wäre es Nervenschonender nicht investiert zu sein, aber was will man machen. Ob ich meinen Einstandskurs in den nächsten drei Jahren nochmal sehe bezweifle ich.  

Und ist Ja schön für dich persönlich das der Kurs abychmiert und du  dich mit deinen zweifeln bestätigt fühlst.

Aber wenn du mal den chart anschaust wirst du sehen das schaeffler ebenso wie fast alle anderen zulieferer runtergeprugelt wurden.

Ich bin nicht blauäugig und meine das alles top bei Schaffler ist aber ich sehe die Zahlen, die Fortschritte in der Elektrifizierung und vor allem das mutige Handeln.

Gerade die Kurse jetzt sind aufgrund massiver Unsicherheit Zustand gekommen. Nicht weil viele verunsichert aussteigen sondern weil Käufer fernbleiben und leerverkaufer verkaufen...

Bin auf die Kommentare von euch Pessimisten gespannt wenn die dividende ansteht.... Glaubt ihr echt das der Kurs bis dahin noch weiter fällt... Auf 5, 5 z. B?  Wären dann 10% dividende... Aber für viele hier immer noch zu teuer??

Habt doch dann zumindest die Eier und kauft euch nen put...

 

"ist Ja schön für dich persönlich­ das der Kurs abychmiert­ und du  dich mit deinen zweifeln bestätigt fühlst."

Was soll daran schön für mich sein?  

https://www.onvista.de/news/...ahme-rundet-elektrosparte-ab-156858617  

@dare: die Analysten, das sind die letzten die ich zu Rate ziehe.

Longterm, du bist nicht allein, stehe oft deinen Positionen nahe ;-) Allerdings frage ich vielleicht noch zwei Ecken weiter.

Bsp.: eure Erwiderung zur Nachrichtenlage.

Autozölle sind ein alter Hut. Die Schweben als Damoklesschwert seit Antritt Trumps über uns. Jeder vernünftige Betriebswirt würde diese potenzielle Gefahr längst berücksichtigen, wieso die Börse nicht? Oder ist sie schon drin und andere Aspekte treiben den Kurs nach unten.

WLTP: schon im August bekannt, Hersteller haben da schon Modelle aus dem Programm genommen. Hätte man wissen müssen, sagt der Risk Manager.

Also allein daran kann es nicht liegen. Das waren jetzt auch keine riesen Überraschungen.  

Zitat:
Gewinnwarnung Schaeffler  
Einbruch chinesischer Automarkt
Q3 Zahlen dritte mal infolge wieder leicht steigende Verschuldung (Trendumkehr des Verschuldungsabbau zwischen 2014 und Ende 2017)
Stärkere Auswirkungen WLTP auf Zulassungen als urspünglicher Forecast
Androhung Zölle USA für europäische Autoimporte
Handelskrieg China und USA

_______
-Androhung Zölle USA für europäische Autoimporte
-Handelskrieg China und USA
sind nun mal wirklich nix neues...
Gewinnwarnung udn WLTP-Mehraufwand sind zusammen zu betrachten und vorübergehend

nicht erwähnt sind deutlich bessere Fundametaldaten wir zB KGV von < 3,5 und trotz Problemen immer noch eine signifikante Umsatz/Gewinnsteigerung in 2018. Und wenn du jetzt mit "es werden Erwartungen gehandelt" kommst- dann sei mal gesagt, dass bei der KGV Schäffler den Gewinn für die nächsten 20 Jahre halbieren könnte und immer noch günsitg bewertet wäre.
WLTP und schwächelnder chin. Automarkt sind vorübergehend- die Chinesen werden schon Autos haben wollen. Der steigende Anteil der Industriesparte wird den Rest geben mit der Zeit.  

heute wurden über 5 Mio. Stck. umgesetzt. Alle die heute verkauft haben müssen massive Verluste erlitten haben. Warum werden diese Verluste geschluckt?  Ist das nur Panik oder wissen die Verkäufer mehr als die Käufer???  

und dann noch eine andere Frage: Bist du am shorten von Schäffler? Oder wie lässt es sich erklären, dass du seitem du angemeldet bist (< 1 Monat, also nachdem Schäffler schon abgesackt ist - vorher war die Bewertung wohl ok?) fast usschließlich und täglich nur zu Schäffler deine Beiträge leistest?  

Wo kann man denn einsehen, wieviel Volumen heute gehandelt wurde? Ich glaube mein Broker (Captrader - Interactive Brokers) bietet das nicht an. Danke und Grüße!  

Ich vermute du hast wahrscheinlich keinen Zugriff auf Bloomberg, Thomson Reuters oder andere Kursversorger oder ähnliche Portale. Daher bleiben dann Seiten wie Boerse-online oder finanzen.net. Letztere finde ich jetzt mal gar nicht so schlecht.