WCM die Substanz der Zukunft!

Die Einschätzungen zu Klöckner mögen richtig sein aber den errechneten  Niederschlag in der WCM kann ich nicht folgen. Falls der Wert der Klöckner ca 800 Mio sein sollte ist diese Position in der WCM zu 80% also  mit Euro 640 Mio zu bewerten, abzüglich Schuld von 200 Mio der WCM an die Klöckner ergibt einen Nettowert der gesamten Klöckner Position von 440 Mio. Euro. Weitere Schulden sollten keine mehr vorhanden sein allenfalls Rückstellungen für div. Risiken. Zur vorerwähnten Klöckner Position kommen noch Gewerbeimmos ca 100 Mio und div. Beteiligungen ca 60 Mio. ergibt einen Substanzwert 600 Mio von ca 2 Euro pro WCM. Sollten in nächster Zeit die Weichen richtig gestellt werden (wofür die Zeit reif sein sollte) so lässt sich doch mit dieser Substanz etwas machen, andernfalls wird die Aktie weiterhin um 1 Oiro herumdümpeln. Nachdem nun eine Hiobsbotschaft die andere abgelöst hat würde es mich freuen wenn meine Gedankengäng doch die eine oder andere Unterstützung erleben würde.  

Ich beobachte den Wert (und die Postings hier) seit 18 Monaten.

Was ist bei WCM in diesem Zeitraum Positives passiert oder so, wie vom Vorstand prognostiziert, eingetreten ?

Und wieviele negative Überraschungen (m.a.W. "Leichen") sind in der Zeit hochgekommen ?

Und wieviel Geld konnte man in der selben Zeitspanne mit IVG verdienen ?

Ich glaube, es ist legitim, diese Fragen zu stellen (vor allem auch an das Management und die Aufsichtsgremien der Gesellschaft).


MfG
kiiwii

 

 

MfG
kiiwii

 

es wurde im xetra um 0939 uhr zu 0,84€ gehandelt

was hatte ehlerding unlängst empfohlen.....

wer aktien hält sollte sie im jeden fall behalten..  

Wie schon vor Monaten gepostet, scheint mir das ein angemessener Wiedereinstiegskurs mit 25% Gewinnchance zu sein.

Mein Beileid an Sard und andere harte Jungs.

 

"wer Aktien hält soll sie in jedem Fall behalten"

solange, bis sie ihm ein Loch in den Sack brennen...?


MfG
kiiwii

 

loch ist scho da...*gg*  

kiiwii - hast ja Recht! Klar hätte man Geld verdienen können, aber hier dabei zu sein, das ist so, als wenn du einmal im Leben bei der „Tour de France" mitfahren durftest!

Dazu eine Sammlung von kulinarischen Spezialitäten, die Asterix und Obelix bei der „Tour de France" sammeln: Schinken aus Lutetia, Backpfeifen aus Camaracum, Wein aus Durocortorum, Würste aus Tolosa, Schnittwurst aus Lugdunum, Salat Nicaeoise, Bouillabaisse aus Massilia, Austern und Wein aus Burdigala - Band VI. Aus diesen Spezialitäten soll ein Mahl zubereitet werden, als Beweis, daß diese Tour wirklich stattgefunden hat.



Mensch Papnase - WCM ist KULT!

2519. Daß Euch zu WCM immer noch was einfällt...   kiiwii   ...und drum lautet meine Devise: pass auf und guggs du - bald kommt meine voll kleine fette Überraschung ;)


s.o.  

MfG
kiiwii

.  

muss man dabei sein. Und einer muss Letzter werden, das ist Sport.  

ab 0900 uhr wurden 250 k und dann zweimal jeweils 300 k in den 0,89ask gepackt
also in ein paar minuten 900 k und der 0,90er ask wurde mit 600 k belegt.
warum tut das jemand? zumal der bid nicht ein bruchteil davon hergeben würde.
wenn er wirklich verkaufen möchte wüßte er doch das er damit den kurs noch weiter runterdrücken tut...

bei 1,30€ waren schon 200k umsätze in hamburg bevor es gen süden ging
jetzt bei 0,95/0,96€ waren auch wieder 250 k in hamburg umgesetzt bevor es weiter runter ging. vermute mal das haushaltsgeld von familie E.für die nächsten wochen/monate.
herr E. sagt halten und verkauft weil er weiß das es runter gehen wird

warum wohl?

die strategie wird sein..anleger weiter rausschütteln und billich einsammeln
na mal sehen was noch für vorbereitete hiobsnachrichten kommen...

ps.0948uhr
gerade wieder 500 k aus dem 0,89abgezogen
der 88er bid ist ja inzwischen leerverkauft

 

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.88				Aktualisieren
Stückzahl	Limit		KAUFEN		VERKAUFEN	Limit	Stückzahl
34823	0.88					0.89	120966
118300	0.87					0.90	604627
17000	0.86					0.91	138400
59800	0.85					0.92	85797
5000	0.84					0.93	10230

 

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.88				Aktualisieren
Stückzahl	Limit		KAUFEN		VERKAUFEN	Limit	Stückzahl
31190	0.88					0.89	123066
121000	0.87					0.90	354627
310000	0.86					0.91	138400
89800	0.85					0.92	85797
11100	0.84					0.93	10230

 

und deutscher Spargel ist noch ziemlich teuer...


MfG
kiiwii

.  

Die Wertvernichtung bei WCM wird bei diesem Chartvergleich besonders sichtbar. WCM ist zu 78% an Klöckner beteiligt, die Kurse divergieren jedoch sehr stark:


   

Auf der Homepage von WCM steht noch ein Treppenwitz der Geschichte. Dazu wählt man auf der WCM-Homepage (http://www.wcm.de) den Punkt "Mitarbeiter". Die Hervorhebungen sind von mir, aber wörtlich steht es dort so:

Die WCM-Mitarbeiter: Das unbilanzierte Kapital der Gesellschaft

Die Marktführerschaft der WCM in ihren speziellen Segmenten, ist auch der Erfolg unserer Mitarbeiter. Ihr spezifisches Know-how ist der wesentliche Teil des unbilanzierten Kapitals der Gesellschaft.

Im WCM-Konzern waren zum 30. September 2004 3.498 Mitarbeiter und 142 Auszubildende beschäftigt.

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Zitat-Ende
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Marktführerschaft bei der Kapitalvernichtung oder was? Das ist wohl ein sehr spezielles Segment!
Erfolg, mal ehrlich, ich könnte das schneller. Dazu benötige ich kein spezifisches Know-how, jede Spielbank hilft mir dabei.
Es ist jedoch wirklich spezifisches Know-how nicht zu wissen, welche weiteren Risiken bei WCM noch unbilanzierten Kapital sind. Die Erfahrung der letzten Monate lehrt hier einiges.
Das ehlende Ding meint jedoch halten. Wie lange jedoch der Abwärtstrend bei WCM anhält ist in Cent-Schritten rechenbar. Auf jeden Fall hält er bei Null an, und dann wird wohl jeder seine Aktien halten. Schon mal ein Klo mit WCM-Aktien tapeziert?  

- Bilanzpressekonferenz
- Analystenkonferenz  

WCM ist Mehrheitsaktionär bei Maternus-Kliniken. Die Kursentwicklung ist unweigerlich schön. Ist das beim aktuellen WCM-Kurs schon eingepreist?


 

Hallo, bluechip wenn was eingepreist wird dann nur negatives, auf was positives reagiert der Kurs überhaupt nicht(positive Zahlen Klöckner). Ich habe eigentlich gedacht, dass der Verkaufsdruck erledigt wäre, aber leider wird der Kurs immer noch gedrückt. Da kann man spekulieren, vielleicht werden da noch Aktien verschoben, oder wird leerverkauft, der Umsatz ist zum Glück nicht hoch. Mit solchen Kursen ist keinem geholfen. Wenn der kurs auf 90cent verhart dann könnten einige Herren auf der HV einen Denkzettel kriegen.    
Ich werde auf der HV sein das lasse ich mir nicht entgehen.
Gruß Andreas der schon seit 25 Jahren glaubt das WCM endlich steigt  

Top-Manager der Zukunft werden; denn aus Fehlern lernt man am besten. Somit ist WCM die absolute Nr. 1 der Ausbildungsbertriebe (das meint man wohl mit Know-how und "unbilanziertem Kapital").

P.S. Natürlich sind real die Stellen bei Klöckner, denn WCM gibt nur mit den Beteiligungen an, dabei noch nicht mal prozentual auf ihren 78er Anteil umgerechnet.  

· WCM fokussiert die Geschäftsaktivitäten auf den Industriebereich
· Konzern-Umsatz nach IFRS in 2005 von knapp unter 1 Mrd. € erwartet
· Planung geht von einem ausgeglichenen Konzern-Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in 2005 aus
· Umstellung der Rechnungslegung auf IFRS im ersten Quartal 2005

Frankfurt am Main, 21. April 2005 – „In Zukunft sehen wir uns als einen fokussierten Industriekonzern, der im Markt für Spezialmaschinen und als Komplettanbieter für Abfüll- und Verpackungsanlagen für die Getränke- und Nicht-Getränke-Industrie einer der führenden Anbieter weltweit ist“, erläutert Roland Flach auf der heutigen Bilanzpressekonferenz der WCM.

Nach derzeitigem Planungsstand rechnet WCM für das laufende Geschäftsjahr mit einem Konzern-Umsatz nach IFRS in Höhe von knapp unter 1 Mrd. €. Die erwartete Umsatzsteigerung gegenüber dem Vorjahr (auf vergleichbarer Basis) beträgt 80 Mio. € und resultiert mit rund 30 Mio. € aus einer reinen Umsatzsteigerung im Bereich des KHS-Konzerns und mit rund 50 Mio. € aus Verkaufserlösen von Gewerbeimmobilien. Für das Konzern-Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit nach IFRS strebt die WCM in 2005 ein ausgeglichenes Ergebnis an. Belastet werden könnte das Ergebnis durch ein grundsätzliches Marktpreisrisiko bei den Gesellschaften, für die eine Verkaufsabsicht besteht. Für die Folgejahre gehen wir – nach Bewältigung der bestehenden Risiken – von einer deutlichen Steigerung der Ergebnisse aus. Große Potentiale sehen wir besonders in unserer Beteiligung KHS Maschinen- und Anlagenbau AG.

Jahresabschluss 2004
Die Bilanz- und die Gewinn- und Verlustrechnung des Konzerns und der AG sind im Jahr 2004 vor allem durch den Verkauf des Geschäftsfelds Wohnimmobilien und weiteren Beteiligungsverkäufen gekennzeichnet.
Drei Aspekte sind für die Erklärung des Jahresabschlusses 2004 wichtig.

› Erstens: Im Kerngeschäft Abfüll- und Verpackungstechnik hat WCM sich mit einem EBITDA in Höhe von rund 37 Mio. € im Geschäftsjahr 2004 gut behauptet.

› Zweitens: Vor allem der Verkauf des Geschäftsfelds Wohnimmobilien hat zu einer Reduktion der Nettofinanzverbindlichkeiten im Konzern von 1,3 Mrd. € auf unter 0,2 Mrd. € geführt.

› Drittens: Der Jahresfehlbetrag resultiert im Wesentlichen aus Aufwendungen aus den Buchverlusten im Zusammenhang mit dem Verkauf des Geschäftsfelds Wohnimmobilien und den hohen Finanzierungskosten der WCM AG.

Das operative Ergebnis des Konzerns vor Abschreibungen (EBITDA) ist positiv und beträgt 30 Mio. € gegenüber minus 99 Mio. € im Vorjahr. Das Ergebnis vor Zinsen und Ertragsteuern (EBIT) im Konzern beläuft sich auf minus 19 Mio. € nach minus 190 Mio. € im Vorjahr und das Konzernergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit auf minus 82 Mio. € nach minus 287 Mio. €. Durch die Verkäufe konnte die Nettoverschuldung des Konzerns gegenüber Kreditinstituten von 1,3 Mrd. € zum 30. September 2004 auf unter 0,2 Mrd. € zurückgeführt werden. Das Finanzergebnis im Konzern hat sich von minus 125 Mio. € auf minus 68 Mio. € reduziert und wird sich in 2005 voraussichtlich nochmals halbieren.

Umstellung auf IFRS
Die WCM-Gruppe wird zum 31. März 2005 die Rechnungslegung nach dem deutschen Handelsgesetzbuch (HGB) auf die internationale Rechnungslegung nach IFRS (International Financial Reporting Standards) umstellen. Ursprünglich war eine Umstellung auf IFRS erst zum Jahresende 2005 vorgesehen. Aufgrund der zahlreichen Unternehmensverkäufe wird die Umstellung jetzt vorgezogen. Aus diesem Grund verschiebt sich der Termin für die Veröffentlichung des Zwischenberichts für das erste Quartal auf den 30. Mai 2005. Die Veröffentlichungstermine für die weiteren Quartale bleiben wie angekündigt.

Hintergrund-Informationen
Die WCM war in der Vergangenheit im Kauf und Verkauf börsennotierter und unterbewerteter Unternehmen sowie in der Verwaltung und Privatisierung von Wohnungsbeständen aktiv. Aufgrund der allgemeinen Börsenkrise vor drei Jahren und den in Folge entstandenen Verlusten wurde der Beteiligungsbereich nicht mehr fortgeführt. Der Wohnimmobilienbereich wurde im Dezember 2004 an den Finanzinvestor Blackstone verkauft. Die WCM AG wird zukünftig eine reine Holdinggesellschaft sein, die fast ausschließlich die Anteile an der Klöckner-Werke AG hält. Der Kern der Klöckner-Werke ist der Bereich Abfüll- und Verpackungstechnik, der durch die KHS-Gruppe repräsentiert wird. Die KHS-Gruppe steht bereits jetzt in ihren Teilmärkten weltweit an führender Stelle für die Planung, den Bau und die Installation von Abfüll- und Verpackungsanlagen für die Getränke- und Nichtgetränke-Industrie. Weiter gehören zur Unternehmensgruppe Maschinenbauunternehmen, die Spezialmaschinen für Süßwaren, Hartgummiteile, Gummispritz- und Schuhmaschinen sowie Robotsysteme für Kunststoffmaschinen bauen. Verschiedene Finanzbeteiligungen der WCM, die kurz– bis mittelfristig zum Verkauf bestimmt sind, bilden vorerst einen weiteren Bereich im WCM-Konzern.

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an:
Frau Maren Moisl
Tel.: 069 90026-510
Fax: 069 90026-110
E-Mail: presse@wcm.de  

nichtssagend, denn de facto ist WCM nur noch eine Holding der Klöckner und die lebt von KHS. Wirklich nicht neu, wenn die Flachkopf-Verbalaktobati-Schraube das jetzt verkündet.

Wieder mal strebt man an: "Für das Konzern-Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit nach IFRS strebt die WCM in 2005 ein ausgeglichenes Ergebnis an."

Man macht aber vorsorglich darauf aufmerksam, dass es bei WC nicht nur die "gewöhnliche" Geschäftstaätigkeit gibt, sondern wieder - leider schon lange ganz gewöhnlich gewordene - Verluste zu erwarten sind: "Belastet werden könnte das Ergebnis durch ein grundsätzliches Marktpreisrisiko bei den Gesellschaften, für die eine Verkaufsabsicht besteht."

Doch das Prinzip Hoffung bleibt und irgendwann (aber sicher erst mit neuer Geschäftsführung) muss es doch einfach besser gehen: "Für die Folgejahre gehen wir – nach Bewältigung der bestehenden Risiken – von einer deutlichen Steigerung der Ergebnisse aus."

Aber nur dadurch, dass es zum Glück noch Bereiche gibt, in die man nicht selbst eingreifen kann: "Große Potentiale sehen wir besonders in unserer Beteiligung KHS Maschinen- und Anlagenbau AG."

Erfolg, Erfolg! Die Schulden sind weitgehen weg: "Vor allem der Verkauf des Geschäftsfelds Wohnimmobilien hat zu einer Reduktion der Nettofinanzverbindlichkeiten im Konzern von 1,3 Mrd. € auf unter 0,2 Mrd. € geführt." - Leider auch das Vermögen, und zwar mit Velusten. Die sind aber nur "in den Büchern":

"Der Jahresfehlbetrag resultiert im Wesentlichen aus Aufwendungen aus den Buchverlusten im Zusammenhang mit dem Verkauf des Geschäftsfelds Wohnimmobilien und den hohen Finanzierungskosten der WCM AG." - Oh, wie lachhaft! Wenn auf meinem Konto Minus steht, steht das auch mal erst nur "in den Büchern". Bis ich Brötchen kaufen will und nichts abheben kann und der Gerichtsvollzieher kommt.

Jetzt muss also die arme versklavte KHS, die wirklich produktiv ist, den Wasserkopf der Klöckner und die wieder den ganzen Flachkopfbetrieb der WCM durchschleppen.

Ich aber fordere: FREITHEIT FÜR KHS und staatlichde Unabhängigkeit von Legoland. Und dann bitte, bitte, wählt dort Ronaldo zum Präsidenten!

 

So günstig wars noch nie.
Kauf, kauft.
Nur 79 Cent.
Wir bieten ihnen die günstigsten Schnäppchen im Aktienmarkt.
Alles wird teurer, nur WCM nicht.
Kauft,kauft.
Das Papier auf dem es gedruckt ist, ist heute schon mehr wert!  

WCM nimmt erneut Anlauf für Beschluss über Kapitalerhöhung

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--
Der Vorstand der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG, Frankfurt, will sich auf der Hauptversammlung am 9. Juni für eine Kapitalerhöhung ermächtigen lassen. Bis Juni 2010 soll das Grundkapital um 50% bzw 144 Mio EUR aufgestockt werden können, sagte Vorstandsvorsitzender Roland Flach am Donnerstag in Frankfurt. Bereits im vergangenen Jahr wollte sich der WCM-Vorstand für eine Kapitalerhöhung ermächtigen lassen, der Antrag wurde allerdings von den Anteilseignern abgelehnt. Auch in diesem Jahr gebe es keine Garantie dafür, dass der Antrag angenommen werde, sagte Flach.

Im vergangenen Jahr hätte der WCM-Vorstand die Mittel der Kapitalerhöhung zur Lösung der drückenden Liquiditätsengpässe einsetzen können. Mittlerweile wurden die Bankverbindlichkeiten durch Assetverkäufe erheblich reduziert. Vor allem der Verkauf des Wohnimmobiliengeschäfts Ende 2004 an den Finanzinvestor Blackstone für 1,4 Mrd EUR hatte die Liquiditätslage entspannt. Per Ende 2003 hatte WCM Bankverbindlichkeiten über 1,2 Mrd EUR ausgewiesen, Ende 2004 waren es nur noch 347 Mio EUR.

Flach hatte bereits im vergangenen Jahr das Ende des WCM-Geschäftsmodells als Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft verkündet. Künfig will sich der Konzern allein auf das Industriegeschäft konzentrieren, alle nicht-industriellen Beteiligungen stehen zum Verkauf. Dementsprechend soll WCM möglichst bald mit der Industrietochter Klöckner-Werke AG verschmolzen werden. Derzeit macht laut Flach eine noch schwebende Steuerprüfung bei der WCM-Tochter HM Vermögensverwaltungs-GmbH, bei der es um eine Summe von rund 107 Mio EUR geht, eine Bewertung der WCM unmöglich. Dadurch verzögere sich auch die Verschmelzung um eine unbestimmte Zeit.

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Ich sag nein!