Tom Tailor Holding AG


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:07
Eröffnet am:22.03.10 09:03von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:7.08
Neuester Beitrag:24.04.21 23:07von: LenaxkzwaLeser gesamt:1.535.920
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4191 Postings, 3272 Tage Torsten1971TT

 
  
    #2401
20.03.18 08:45
Kursziele: Ich sag mal so: Die Firma als es ihr noch gut ging, war mal in der Spitze 17 bis 18.- pro Aktie wert...also, wer genug Sitzfleisch hat...
Vielleicht schaffen wir es ja auch iwann wieder in den S-Dax zurück...  

531 Postings, 2629 Tage DaBareuer KZ für heute ?

 
  
    #2402
20.03.18 09:01

531 Postings, 2629 Tage DaBarderzeitig KGV von 8,3. hab ich richtig gerechnet ?

 
  
    #2403
20.03.18 09:18

7 Postings, 2851 Tage Sam77DaBar

 
  
    #2404
20.03.18 09:51
DaBar: KGV basierend auf den aktuellen Schätzungen für die kommenden 12 Monate liegt derzeit bei 12,15.  

208 Postings, 2554 Tage stksat|229117052Prost!

 
  
    #2405
20.03.18 09:56
Die Zahlen sind schon gewaltig. Die Bänker trinken gerade ihr zweites Red Bull. In den Leerverkäufer steigt langsam die Panik hoch. Die Analysten und der Aktionär haben am nachmittag ihre ersten Einschätzungen fertig...9,90 heute und 12,0 in den nächsten Wochen sind für mich realistisch.  

531 Postings, 2629 Tage DaBarwelcher KGV ist branchenüblich ?

 
  
    #2406
20.03.18 10:05

531 Postings, 2629 Tage DaBarKZ

 
  
    #2407
20.03.18 10:16
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Tom Tailor  nach Viertquartalszahlen auf Buy mit einem Kursziel von 12,10 Euro...
https://www.boerse.de/nachrichten/Commerzbank-Tom-Tailor-buy-/7883605  

7 Postings, 2851 Tage Sam77DaBar

 
  
    #2408
20.03.18 10:34
DaBar: Hier mal ein Vergleich von Tom Tailor mit der Peer Group für Westeuropa für das laufende Kalenderjahr und kommende Kalenderjahr basierend auf den aktuellen Analystenschätzungen zum 31.12.2019:

KGV basierend auf den Erwartungen per 31.12.2019:

Tom Tailor 11,4
Mittel der Vergleichsgruppe: 15,5
Abschlag derzeit somit 26%

Unternehmenswert / Ebitda per 31.12.2019 basierend auf den Estimates:

Tom Tailor 5,3x
Mittel der Vergleichsgruppe: 9,2x
Abschlag derzeit somit 42%


Alle Angaben ohne Gewähr. Schätzungen basieren auf dem Datenlieferanten (Bloomberg) und können sich jederzeit ändern.


 

531 Postings, 2629 Tage DaBarSAM

 
  
    #2409
20.03.18 10:48
welche schlüsse ziehst du für dich daraus  

1881 Postings, 5392 Tage CostAverageVergleich 2013 und 2017

 
  
    #2410
3
20.03.18 11:19
damit man sich mal ein bißchen zu den ehemaligen Kursen und Zahlen ein Bild machen kann:

2013: Kurs 14-18      / Ebitda 64,1 Mio.  Free Cash Flow: 32,8 Mio. Umsatz: 907,2 Mio.
2017: Kurs 4,7-10,9  / Ebitda: 83,1 Mio. Free Cash Flow: 56,9 Mio. Umsatz: 921,8 Mio.

2013: Ergebnis pro Aktie: -0,87      Nettoverschuldung: 218,5 Mio.
2017: Ergebnis pro Aktie: +0,37     Nettoverschuldung: 113,3 Mio.

Kann sich jetzt jeder selbst ein Bild machen, was der Markt damals bereit war zu zahlen und was heute. Damals hat man weniger verdient und war deutlich höher verschuldet.

Allerdings muss man natürlich noch das Grundkaptial bzw. Marktkapitalisierung damals/heute auch wegen Aktienanzahl bzw. Verwässerung berücksichtigen:

2013: Kurs  16,50  = MK: 429,4 Mio.
2017: Kurs 10,89   = MK: 419,2 Mio.

D.h. man ist heut mit Kursen unter 10 Euro deutlich niedriger bzw. schlechter bewertet als noch vor 5 Jahren  

531 Postings, 2629 Tage DaBarjo so sehe ich das auch

 
  
    #2411
20.03.18 11:22
hätte mir noch einen ticken mehr Schub erwartet

vll nach dem Mittwoch (Fed)  

246 Postings, 2862 Tage pikbubeToller Beitrag CostAverage

 
  
    #2412
20.03.18 11:22
weiter so - pikbube  

7 Postings, 2851 Tage Sam77DaBar

 
  
    #2413
20.03.18 11:26
DaBar: Am Ende ist nur entscheidend, welche Schlüsse du draus ziehst ;-). Wenn Tom Tailor den eingeschlagenen Weg konsequent und erfolgreich weitergehen sollte, würde mir das derzeitige 12 Monats-Kursziel von rund 12 Euro (basierend auf sieben Analystenschätzungen) nicht unrealistisch erscheinen. Dies wäre ein Ertragspotential von ca. 28%.

Alle Angaben natürlich ohne Gewähr. Am Ende hilft immer nur: Selber analysieren, sich mit der Materie vertraut machen und eigene Entscheidungen treffen. Sonst ist man immer abhängig von Dritten (und ggf. auch von deren Gepushe oder Gebashe).  

208 Postings, 2554 Tage stksat|229117052TT

 
  
    #2414
20.03.18 11:27
Sparschwein schlachten, Geld von den Kumpels borgen, Freundin arbeiten schicken...und alles in Tom Tailor pumpen:)  

1881 Postings, 5392 Tage CostAverageheutiger Kurs wäre also

 
  
    #2415
1
20.03.18 11:32
bei 11,15 wenn man allein Aktienanzahl bzw. MK von 2013 berücksichtigt. Hierbei aber der bessere Cashflow, niedrigere Verschuldung und besseres Ebitda komplett unberücksichtigt.

ausgegebene Aktien 2013: 26.027.133
ausgegebene Aktien 2017: 38.495.269  

7 Postings, 2851 Tage Sam77Bewertung vs. historische Bewertung

 
  
    #2416
20.03.18 11:33
Noch kurz zum Thema Bewertung:

Derzeit ist Tom Tailor mit einem GJ2 KGV (zum 31.12.2019) von 11,1 bewertet. Der historische Durchschnitt (5 Jahre) betrug 10,3.

Ich bin jedoch nicht so ein großer Fan von KGV-Betrachtungen, da diese relativ stark schwanken können bzw. leicht beeinflussbar sind.

Wenn wir uns den Unternehmenswert im Bezug zu den Erlösen (Schätzungen per 31.12.2019) ansehen, dann ist Tom Tailor derzeit mit einem Multiple von 0,5 bewertet. Der Durchschnitt der vergangenen fünf Jahre betrug ebenfalls 0,5. Die Bandbreite der letzten fünf Jahre lag zwischen 0,3x bis 0,8x.

Derzeit ist Tom Tailor daher meiner Meinung nach angemessen bewertet.

Alle Angaben ohne Gewähr.
 

531 Postings, 2629 Tage DaBarich finde tom tailor unangemessen gering bewertet

 
  
    #2417
20.03.18 13:23

1881 Postings, 5392 Tage CostAverage@sam77

 
  
    #2418
20.03.18 13:45
das kann unmöglich sein, daß das Multiple bzw. EV auf der Höhe der letzten 5 Jahre ist. Wie hast Du denn gerechnet bzw. woher hast Du Deine Zahlen?

Mal davon abgesehen halte ich wiederum nichts von EV/Umsatz multiples, zumal unter Holzer der Umsatz ja klar im Fokus stand und Cashflow und Marge bzw. Ebitda völlig vernachlässigt wurden. Hatte ja was mit seiner umsatzbezogenen Vergütung zu tun.

Also würde ich eher EV/Ebitda heranziehen. Davon ab kann ich mir die Berechnung fast sparen, da ich ja oben den Vergleich allein bei der Verschuldung bereits herangezogen habe und die MK in etwa gleich ausfällt. Fehlen eigentlich vereinfacht nur noch die liquiden Mittel  

1881 Postings, 5392 Tage CostAverageund was heißt angemessen bewertet?

 
  
    #2419
20.03.18 13:51
im Vergleich zur Peer Group oder im Vergleich zur Vergangenheit und den damit zugestandenen Kursen?

Das muss man schon deutlich herausstellen sonst kann man die Aussage schlecht einordnen. Fakt ist aber, daß TT heute deutlich besser da steht als noch unter Holzer. Und da lag der Kurs bekanntlich höher. Ebenfalls die Aussichten sind deutlich besser weil man jetzt deutlich schlanker wirklich cash verdient und keine teuren und irren Holzer Expansionsorgien verfolgt  

531 Postings, 2629 Tage DaBar0,37€ Ergebnis je aktie

 
  
    #2420
20.03.18 16:16
davon 0,25 in Q4 !  

208 Postings, 2554 Tage stksat|229117052TT

 
  
    #2421
20.03.18 17:28
Die Berichterstattung zu TT war heute aussergewöhnlich positiv (ARD, n-tv, Handelsblatt..) Das schöne ist, dass jeder Tom Tailor kennt. Ich denke, dass die nächsten zwei Monate sehr erquicklich werden...die Richtung wurde heute vorgegeben.  

1881 Postings, 5392 Tage CostAverage@ 2416: Sam77

 
  
    #2422
2
21.03.18 08:39
nochmal zurückkommend zu Deinem Post.

Nach wie vor würden wir glaube ich alle gerne wissen, auf welcher Basis Du Deine Berechnungen des KGV´s bzw. vor allem Multiple gemacht hast. Aber ich denke, Du wirst auch dort einfach Daten von Bloomberg oder anderen Portals übernommen haben. Dabei muss man extrem vorsichtig sein, denn die Zahlen stimmen oft nicht.

Daher kann ich nur jedem empfehlen hier nicht einfach Zahlen von anderen zu übernehmen, sondern anhand der Quartals- und/oder Geschäftsberichte selbst Analysen und Bewertungen/Berechnungen vorzunehmen. Denn wie ich schon kritisch anmerkte, glaube ich speziell den Multiples nicht.

Sei mir nicht böse, aber ich glaube nicht wirklich daß Du auch verstehst was Du dort übernimmst. Stellst es aber hier ungeprüft rein und schreibst dann witzigerweise selbst noch, daß jeder selbst analysieren sollte, gibst aber selbst Einschätzungen aufgrund Deiner Daten ab, dann noch mit dem Hinweis "ohne Gewähr". Ganz ehrlich? Was soll das? Das bringt doch nix und die Leute werden sehr wahrscheinlich mit falschen Informationen und Empfehlungen gefüttert. Nimm Dir das mal zu Herzen  

531 Postings, 2629 Tage DaBarwenn man den Geschäftsbericht liest

 
  
    #2423
21.03.18 08:45
und insbesondere Q4 rausrechnet kann man ganz leicht die KZ der CoBa usw. nachrechnen / Identifizieren.  

531 Postings, 2629 Tage DaBarkönnt ihr die Kursentwickllung nachvollziehen ?

 
  
    #2424
21.03.18 10:18

69 Postings, 3345 Tage as soon as pospisc.Meiner Ansicht nach herrscht ein Gerangel...

 
  
    #2425
21.03.18 10:30
um gute Einstiegskurse. V.a. größere investoren wollen sich hier günstig einkaufen.
Das Unternehmen hat sich neu aufgestellt und verdient. Die Zukunftsaussichten sind sehr gut.

Und: das Gap bei knapp oberhalb 9.- wollte geschlossen werden.

So seh´ich das halt.  

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