Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:47von: vega2000Anzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:323.584
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160 Postings, 5289 Tage Gepardich sag dann nu auch ma was dazu...:)

 
  
    #1976
1
07.10.10 22:27
Stuttgart sollte als Vorzeige Objekt in die Zukunft gehen!
Mit dem alten Kopfbahnhof befrachtet sich Stuttgart selber aufs Abstellgleis!
Find das Ding ja Potthässlich, passt überhaupt nicht da rein!
Und der Bahnhof bringt auf lange sicht auf jedenfall wieder das Geld rein für das Land!
Alleine als Vorzeigeobjekt..... unbezahlbar!
Aber is nur meine persönliche MEinung!  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwii"Die Neat bringt der Schweiz nur einen

 
  
    #1977
2
07.10.10 22:27
«Die Neat bringt der Schweiz nur einen zusätzlichen Nutzen, wenn auch die Zufahrtsstrecken zu den Tunnels den Verkehr schlucken können», sagt Arnold.
Da nicht auf einen Schlag alle Kapazitäten des Gotthardbasistunnels benötigt würden, könne der Ausbau der Zufahrten auch schrittweise erfolgen.

Er verweist darauf, dass schon mit relativ günstigen punktuellen Massnahmen an Nadelöhren die Kapazität bedeutend gesteigert werden könne. Solche Massnahmen sehen der Bund und die SBB im Rahmen des Projekts der zukünftigen Entwicklung der Bahninfrastruktur, kurz ZEB, vor."


...loool.....


...wieder mal ned zu Ende gelesen.....



send him to the Mars...  

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom Marsund?

 
  
    #1978
2
07.10.10 22:29

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiinix

 
  
    #1979
07.10.10 22:31

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom MarsNeat bleibt auch langfristig defizitär- ganz prima

 
  
    #1980
1
07.10.10 22:43
Die Schweiz investiert rund 20 Milliarden Franken in den Bau der Neat. Eine Amortisation ist nicht möglich. Im Gegenteil: Nach Betriebsbeginn im Gotthard-Basistunnel dürfte der Verlust jährlich weiter wachsen.



Seit das Volk 1992 die Neue Eisenbahn-Alpentransversale (Neat) befürwortete, prägen zwei gegenläufige Entwicklungen das Jahrhundertbauwerk: Bundesrat und Parlament redimensionierten das Gesamtprojekt stufenweise; zuerst strichen sie die Zufahrtslinie von Arth-Goldau nach Erstfeld, später die zweite Lötschbergröhre und den Zimmerbergtunnel. Trotzdem stiegen die Investitionskosten. Laut neustem Budget summieren sich die Baukosten für die Gotthard- und Lötschberg-Neat auf 18,7 Milliarden Franken zum Preisstand von 1998 oder auf rund 24 Milliarden in der Endabrechnung. Entscheidend aber ist nicht die Investitionssumme, sondern die Wirtschaftlichkeit der Neat über die ganze Lebensdauer.


...


Düstere Zukunft

Während die Verkehrsminister – von Adolf Ogi bis Moritz Leuenberger – die Neat begeistert begleiteten, prophezeien die meisten Szenarien der Neat eine wirtschaftlich düstere Zukunft. Schon 1989 diagnostizierte eine Studie der Beratergemeinschaft Infras, alle damals diskutierten Neat-Varianten – vom Lötschberg bis zum Splügen – führten in die roten Zahlen. 1995 zeigten Szenarien von Coopers & Lybrand, dass auch die vom Volk 1992 beschlossene Netzvariante Gotthard/Lötschberg hohe Verluste verursachen wird. Darauf redimensionierte der Bundesrat das Neat-Projekt und beschloss eine neue Finanzierung mittels FinöV-Fonds, die das Volk 1998 genehmigte.

...

   * Bis zum Jahr 2070 häuft die Neat einen Bruttoverlust an, im Fachjargon «Deckungslücke aus kumulierten Einnahmen und Ausgaben inklusive Zinsen» genannt. Dieser Verlust schwankt je nach Verkehrsszenario zwischen 10 und 24 Milliarden Franken (siehe Grafik). Selbst beim optimistischen Szenario mit zehn Milliarden Verlust lässt sich also nur ein kleiner Teil der Neat-Investitionen amortisieren.
   * Beim mittleren Szenario resultiert ein Bruttoverlust von 18 Milliarden Franken. Bemerkenswert ist: Auch nach Vollendung der Neat steigt bei diesem wahrscheinlichsten der berechneten Szenarien das Defizit weiter, nämlich von rund 13 Milliarden im Jahr 2015 auf 18 Milliarden im Jahr 2070. Die jüngste Studie geht also davon aus, dass die zusätzlichen Verkehrseinnahmen, welche die neuen Bahntransversalen bringen, nicht einmal die Zins- und Betriebskosten der Neat decken können.

usw

http://bazonline.ch/schweiz/standard/...tig-defizitaer/story/28280905  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwii...bessere Luft und weniger Lärm ist eben den

 
  
    #1981
1
07.10.10 22:46
Schweizern auch etwas wert...  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiidie denken eben nicht nur ans Geld...

 
  
    #1982
2
07.10.10 22:47

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom MarsErinnert doch stark an S21

 
  
    #1983
1
07.10.10 22:49
Sollten da nicht auch zuerst die Grundstücksverkäufe die Unkosten decken?
Und wegen den explodierenden Kosten von S21 müssen andere Projekte gestrichen oder verschoben werden, wie eben auch in der Schweiz.  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiiWir Schwaben sind eben den Schweizern sehr nah

 
  
    #1984
2
07.10.10 22:51
...während in deinem Kopf nur Kohle zählt  

95441 Postings, 8716 Tage Happy EndLindner (FDP) und Herrenknecht (CDU)

 
  
    #1985
1
07.10.10 22:53
blamieren sich mal wieder bei Frau Illner.  

30642 Postings, 6495 Tage KroniosUnd das von nem Schwaben.. ich bin erschüttert

 
  
    #1986
07.10.10 22:54
aber.. wo er recht hat.. hat er recht...  

1634 Postings, 5419 Tage elNachojajaja nur Weltverbesserer

 
  
    #1987
07.10.10 22:55

95441 Postings, 8716 Tage Happy EndHerrenknecht will chinesische Verhältnisse

 
  
    #1988
1
07.10.10 22:59
sonst geht er mit seiner Firma in die Schweiz.

Tschüss, Martin Herrenknecht!  

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom MarsLieber Kronios

 
  
    #1989
07.10.10 23:02
Es geht nicht ums Geld, sondern dass das Projekt unter falschen Voraussetzungen geplant und abgesegnet wurde. Wenn mit reellen Zahlen gearbeitet worden wäre, sähe die Entscheidung eventuell anders aus.
Immerhin ist die Schweiz ein kleines Land, da sind 20 Milliarden nicht so einfach wegzustecken.  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiireelle Zahlen - was soll das sein ?

 
  
    #1990
07.10.10 23:04

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom MarsNa die, die sich jetzt so langsam abzeichnen

 
  
    #1991
07.10.10 23:06

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiiDa müßte an aber gegen die Bankenrettungszahlen

 
  
    #1992
07.10.10 23:08
erst recht auf die Strassen gehen...  

7405 Postings, 5436 Tage Lars vom MarsIst ja auch egal, zumindest hat bilanz

 
  
    #1993
1
07.10.10 23:09
keinerlei Veranlassung hier großspurige Sprüche loszulassen - in seinem Musterland ist auch schief gegangen, was schiefgehen konnte, trotz der großartigen Bürgerabstimmung.  

30642 Postings, 6495 Tage KroniosLieber Lars,

 
  
    #1994
2
07.10.10 23:09
leider kann ich Deinem Posting nicht entnehmen, ob Du threadkonform S21 meinst, oder die Schweizer..
Gugg ma Wikipedia, Schweiz zwengs dem wie es jetzt heisst Bruttonationalprodukt.. die 20 Mrd gehen...
Ich möchte auch threadfremd ein scheinbar dummes Beispiel nennen... Die Inder haben vor 30-40 Jahren einen grossen Sack Geld genommen, den sie sich nicht leisten konnten, und den in Bildung gesteckt. Tscha ... kruzfristig sorry fürn Arsch.. langfristig sitzt jetzt in jedem grösserem IT-Projekt ein Inder..
Vielleicht denken die Schweizer auch nicht kruzfristig???  

129861 Postings, 7671 Tage kiiwiiDie Schweiz ist ewig

 
  
    #1995
2
07.10.10 23:13
...und den Gotthardtunnel zahle die Europäer, die von Basel nach Mailand (und umgekehrt) fahren... und wenn es 100 Jahre dauert  

95441 Postings, 8716 Tage Happy EndAllein so ein Betonkopf wie Herrenknecht

 
  
    #1996
07.10.10 23:13
wäre schon für sich ein Grund gegen Stuttgart 21 zu sein *ggg*  

95441 Postings, 8716 Tage Happy EndUnd so uneigennützig, der Herr Herrenknecht

 
  
    #1997
1
07.10.10 23:15
Vorstandsvorsitzender der Herrenknecht AG, des Weltmarktführers auf dem Markt der Tunnelbohrmaschinen.  

95441 Postings, 8716 Tage Happy EndInnenminister Heribert Rech legt nach

 
  
    #1998
2
07.10.10 23:17
Baden-Württembergs Innenminister Heribert Rech (CDU) warf den Demonstranten vor, aus grundsätzlicher Antipathie gegen den Staat zu handeln. Es gehe ihnen „schon längst nicht mehr um dieses Bahnprojekt, sondern darum, es diesem Staat zu zeigen und demokratisch gefällte Entscheidungen einfach zu ignorieren“, sagte Rech dem Radiosender Bayern 2 des Bayerischen Rundfunks (BR). Erneut bezeichnete er den Polizeieinsatz vom vergangenen Donnerstag, bei dem laut Behörden mindestens 130 Menschen verletzt wurden, als „verhältnismäßig“.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/...ehnt_aid_558726.html  

30831 Postings, 7154 Tage ScontovalutaWer bohrt der bohrt! Immer! Aber Warnung:

 
  
    #1999
2
07.10.10 23:17
Er will die Schweiz durchlöchern!

*g*  

30642 Postings, 6495 Tage KroniosKiiwii: natürlich zahlt die EU fett mit..

 
  
    #2000
07.10.10 23:20
sie wird ja auch fett proftieren, wenns dann läuft..
Ich leb hier in Bayern.. da trennen sich die LKW's nach allen Richtungen.. das heisst derzeit Österreich und Schweiz, auch das bissl Osteuropa läuft via Bayern (EU massig.. nicht dass hier einer sagt, aus Brandenburg nach Polen .. nix Bayern).. Österreich ist dicht, Brenner-Bahn wirds wohl noch tausend Jahre nicht leistungsfähig geben.. naja.. dann bleibt nur noch die Schweiz..
Ich würde als Schweizer Regierung auf den Hinweis hin, Strecken für die EU ausbauen ist nicht gut einfach die Schweiz dichtmachen.. Möchte mal sehen, was dann Frankreich macht... möchte mal dann hier die Diskussionen hören: Die bösen Schweizer verhindern, dass ich meine Ware bekomme..
Weia..  

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