K+S

# 11081 zeigt 24 einschätzungen, davon nur 3, dazu noch mit geringem abschlag.
mich macht die gewissheit stutzig, die suggestion, dass alle viel besser statt zum lotto zu rennen, ihr spar und gut abheben und risikolos in k+s investieren. ok. auf lange sicht vielleicht kein schlechter gedanke aber was passiert da gerade?
ja doch, ich will auch rein! aber je mehr ich darüber nachdenke, desto weiter senke ich gedanklich meinen einstieg ab ...  

Die Aktie notiert sehr nahe ihrem Buchwert, somit ist das Risiko nicht allzu hoch!
Ich vergleiche K+S aufgrund der Salzsparte und den vielen Spezialitäten auch eher mit Yara als mit Potash und denke die Zahlen werden solide.
Warte mit dem Einstieg lieber nicht zu lange, übernächste Woche kann´s zu spät sein b.z.w. um einiges teurer werden!  

es ist nicht so das k&s keine probleme hätte.die leerverkäufer sehen noch aktionäre die(bei der übernahme)
eingestiegen sind und nicht an das unternehmen glauben sondern nur schnell 41 euro wollten.die würden sie am liebsten zu 0 euro rausjagen.dazu ist jedes horror szenario recht.nach dem motto der zweck heiligt die mittel.
die medien spielen auch mit.n-tv , daf berichten 0 über k&s.
bei irgend einem kurs ist dann aber schluss.und jäger wird zum gejagten.
jeder anleger kann bei daimler zu 80 euro zuschlagen (die vor 3 wochen noch 62)im tief waren.
oder bei k&s mit änliche dividende(prozentual) ausgebombte 22,80 zahlen.die entscheidung nimmt
uns niemand ab.hop oder top.
                                                           viel glück
 

oktober 2015 tops-flops

1 platz eon +25%...........................................................29­ platz vonovia +5,5%..30 platz k&s-23,3%.

letzten monat september war eon -30 %  

Ja das war der Oktober...
Enttäuschung nach der geplatzten Übernahme und heftige Short-Attacke der Hedgefonds...
Ich glaube das Tief ist erreicht und bald gehts aufwärts!!!  

sind doch nur den einen satz von erzengel-gabriel geschuldet. warum k+s in der dax-okt.-Rangliste dort steht wissen wir auch. also alles nur frosch(im brunnenschacht)perspektiven.  

ohne Übernahme-Klimbim ,gesondert betrachten,  sehen wir den Kurs seit dem 16.3.15 im Abwärtstrend  .   Beachtliche 33 Euro notierte die KS-Aktie am  16.3.15 .  Am 25.7.15 kurz vor der Übernahmeofferte notierte  die Aktie bei 29 Euro.   Am 25.07.15 kam Potash ins Spiel. Übernahmepoker nimmt seinen Lauf und endet am 2.10.15.
Analysten wie Equinet meldeten sich zu Wort und hatten schnell einen fairen Wert  von 55 Euro ausgelotet.
http://boerse.ard.de/aktien/preis-fuer-k-und-s-zu-niedrig100.html


Derzeit hat  Equinet  die Bewertung für   K+S  geändert und das Kursziel von 33 auf 26 Euro gesenkt.

Am 11.11.15 werden die Kursziele mit Sicherheit neu angepasst.

Warum die HF,s sich so auf KS stürzen würde mich auch interessieren. Welches Haar haben die HF in der Suppe entdeckt? Überbewertung ?  Fundamental schlechte Aussichten ?  Volatilität?


http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...t_Attacke_um_Aktiennews-6812869

Ich denke  die Zahlen am 11.11 werden uns die Suppe nicht versalzen.  Aktienkurs wird sich mit dem Marktumfeld  irgendwo zwischen 20 und 26 einpendeln .



 

Ist doch ganz einfach, warum die Hedgefonds sich die K + S Aktie speziell ausgesucht haben für Leerverkäufe.

1. Ist der einzige Rohstoffwert im Dax
2. Rohstoffpreise sind prinzipiell sehr volatil
3. Fast alle Aktien befinden sich im freien Handel
4. "Analystenflash" hinsichtlich des entsprechenden Unternehmens Aufgrund von schwankenden Rohstoffpreisen...



 

.... stimmt so nicht. Die Aktie notierte damals bei 33/29 € nur deshalb, weil es damals schon zu Gesprächen zur Übernahme kam (Tilk/Steiner). Insiderkäufe haben die Aktie damals so hoch getrieben... und alle dachten/wünschten sich, dass es fundamental bedingt sei. Das ist zur Zeit auch ein großer Betrachtungsfehler. Viele denken die Aktie stand damals fundamental bedingt bei ca. 30€, gehe mal davon aus dass 22 -24€ eher zutrifft..... und da stehen wir heute wieder, bei (wie ich denke) ähnlichen Preisen und ähnlichen Überkapazitäten..... Aus diesem Grund heraus glaube ich auch nicht an eine merkliche Kurssteigerung in den nächsten ein, zwei Jahren... Ausschließlich die Übernahmephantasie hat den Kurs gehoben, und nur eine solche kann ihn auch wieder heben....  

Ja so ganz passt das aber nicht schließlich verliert die Konkurrenz an Umsatz und Gewinn, dagegen hat K+S eine 20% Gewinnsteigerung im August berichtet. Durch das Salzgeschäft wird der kleine Einbruch des Kaligeschäfts kompensiert und gerade durch den schwachen Euro verdienen die jetzt mit Kali weit mehr als 2014, auch mit sinkenden Preisen, da müssten die Preise schon 40% einbrechen um ein großes Problem darzustellen. Und nicht auszumalen wenn die Fed die Zinsen erhöht und die EZB QE im Dezember erweitert, dann geht der Euro unter Parität. Und was das für die Gewinne bedeutet kann sich jeder selbst ausmalen.  

da stimmt so nicht. Der Kurs ist im Januar `15 schon auf 29 gestiegen.......und was wir von Herrn Tilk wissen, ist, dass die ersten Gespräche im Februar stattgefunden haben.

klingt zwar schlüssig, deine Argumentation, ist aber auf der Zeitschiene nicht belegbar.

Gruss

Sumpfschildkröte  

Wer hat nun recht?Steiner der sagt seine Klitsche ist mehr wert wie 41 oder ihr die sagt der Kurs reflektiert den wahren Wert.Soll ich euch was sagen ,wenn ihr Recht habt dann ist Steiner ein Lügner Dummschwätzer und kein CEO für K&S.Dann gehört der so schnell wie möglich weg und einer hin der seine Eigentümer nicht schamlos ins Gesicht anlügt und das noch mit einer Arroganz die ich selten bei einem Chef gesehen habe.Ich vermute stark das die ganze Sache ein abgekartetes Spiel war und ist.Ich habe mit den Investor Jungs telefoniert und muss euch sagen die haben null Ahnung von dem was sie reden.Der wusste nichtmal was Lagacy kostet und wieviel das Ding wert ist.meine Meinung über diese Firma ist von total positiv in total negativ umgeschlagen und ich bedaure jeden Tag mehr in diesen Salzladen investiert zu sein.Verarsche verasche verarsche wo man hinschaut.Wünsche fette Gewinne Miese haben alle ja schon genug gesehen  

bin hier auch drin seit ca. 3 Wochen. Bleibe auch drin. Warum?
Wie immer ist alles undurchsichtig für uns Nicht-Insider. Aber ein paar Dinge fallen mir auf:
1) Der Steiner wird nicht lügen und nicht gelogen haben, der ist Jurist und Saarländer glaub ich :-), also bleibt 2015 ein gutes Jahr
2) die Zahlen und der Kapitalmarkttag kommen direkt an 2 Tagen hintereinander!!! Das kann nur gut ausgehen :-). Klingt doof ist aber hoffentlich so.
3) ich denke, dass K+S um einiges attraktiver als Potash ist, das scheint mir klar insbesondere auch nach den Übernahmegelüsten

Ich rechne mit einem Anstieg bis Jahresende auf ca. 28-29.
Mit natürlich "viel Gefühl und wenig Wissen" aber so ist das nun mal bei uns als Nicht-Wisser.  

und für Gespräche macht man Termine... vorher................. und noch weiter davor fragt man mal, ob es Gesprächsbereitschaft gibt......  

Denen kann man glauben. Die geben keine Derivate auf K+S heraus. Man muss das bei den anderen Analysten immer mit betrachten.  

ich habe auch nicht gesagt, dass deine Analyse falsch ist, ich habe nur gesagt, ist auf der Zeitschiene nicht belegbat. Ich komme auf ein ganz anderes Ergebnis.
Der Kurs von K+S war vor der Uebernahmephantasie zwischen 29-32 Euro gelegen. Die Fundamentaldaten haben sich seither wenig geändert:

Euro Dollar Kurs unverändert
Kalipreis unverändert (wenn man den Wechselkurs mit betrachtet)
Leagacy nach wie vor on track
möglicher Angebotsüberhang (neue Projekte, neue Marktteilnehmer) unverändert.

Das, was sich verändert hat ist die neue für mich unbegründete Panikmache wg. den Bewilligungen (Umweltauflagen), die die Hedgefonds im Moment ausnutzen und ihre Shortpositionen massive erhöhen.

Deswegen stehen wir bei 22-24. Meine Meinung ist, dass sich dies in den nächsten 3-6 Monaten wieder auflösen wird. Das Jahresergebniss von K+S wird sich im Rahmen des Forecastes bewegen und auch der Ausblick ins nächste Jahr wird nicht grundlegend schlechter werden.  

Schätze mal, dass wir uns dann irgendwo zwischen 27-29 Euro bewegen werden, was einem KGV von ca 10 entsprechen wird.

so unterschiedlich können sich die Analysen entwickeln, wenn man nur einen Parameter anders interpretiert.

LG Sumpfschildkröte  

Für mich ist Bernecke & Söhne der beste Guru seit Kostolany. Er hat Daimler bei über 95 (mit dem Verweis 100 Mrd. seien zuviel) zum Verkauf empfohlen, dem ich auch folgte. Bei dem Übernahmeangebot von Potash an K+S war er der Meinung, diese wären mit 41 fair bewertet. Um so verwunderter war ich als ich hörte, Kurse unter 30. Jetzt könnte man eindeutig von einer Übertreibung ausgehen. Die Oktoberbilanz zeigt doch deutlich, dass 29 Werte steigen und nur ein Wert fällt. Wenn ihnen ein zugesicherter Käufer ihres Hauses absagt, heißt das nicht, das Haus ist dann nichts mehr wert. Aber wenn sie das doch glauben sollten, bin ich gerne bereit, ihr Haus geschenkt zu nehmen.  

Die Behauptung seitens Steiner seine Salzdose ist mehr wert als 41 ....der Markt sagt im Moment Sie ist 22 Wert ich betone im Moment.Also liegt doch eins in der Hand der Markt ist dumm und Steiner ist dümmer.Ich glaub dem Saarländer kein Wort mehr.Für mich ist er nicht für seine Teilhaber sonder tritt diese mit den Füßen.Ich bin gespannt auf die HV und auf seine Ausreden die im niemand mehr abkauft wenn der Kurs nicht wesentlich höher steht.  

 

... mich zögern lässt mich noch  stärker zu engagieren als ich es eh schon bin, das ist das Versenkerlaubnis Risiko.
Ich denke zwar, dass das Argument "Arbeitsplätze" in Deutschland zwar immer noch ein sehr starkes Gewicht hat, aber man weiß halt nie!
Würde die Versenkerlaubnis nicht über den 30.11.15 verlängert,  so hielte ich Kurse um 15 € für möglich. Und für diesen Fall braucht es Reserven.  

Dein Szenario halte ich durchaus für denkbar  (s.o.).

Andererseits,  sind die Zahlen am 11.11. brauchbar (wovon ich ausgehe) und die Versenkerlaubnis wird verlängert, dann kann es ganz schnell 2-3 € nach oben springen.

Deshalb: Dabei sein, aber Reserven haben!  

Und durch legacy wird sich das noch h verschlimmern.

K+s wird ja nicht untergehen aber der gesamte Wandel steht noch bevor.

Und diese strukturkosten sind noch nicht eingepreist. Das kommt nächstes Jahr. Beginnend mit legacy.

Wenn das abgeschlossen ist bzw. Die rückstellungen drin sind kann an einen Einstieg gedacht werden.

Deshalb sind hier auch viele shorties drin - berechtigt und mit den richtigen Informationen bestückt.

Hier reden 3 von 4  immer was von fundamental und bla ohne den gesamten Kontext zu beleuchten.

Wie immer mehr Lemminge - aber die bezahlen die Minderheit - gut so.  

31.10.15 23:29
Hauck & Aufhäuser

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - K+S-Aktienanalyse von Analyst Nils-Peter Gehrmann von Hauck & Aufhäuser:

Nils-Peter Gehrmann, Analyst der Privatbank Hauck & Aufhäuser, rät in einer aktuellen Aktienanalyse vor Q3-Zahlen weiterhin zum Kauf der Aktie des Kali- und Salzherstellers K+S AG (ISIN: DE000KSAG888, WKN: KSAG88, Ticker-Symbol: SDF, Nasdaq OTC-Symbol: KPLUF).

Er rechne mit einer guten Umsatzentwicklung des Kasseler Konzerns, so der Analyst in einer heute veröffentlichten Studie. Die Anlaufkosten für das neue Kaliwerk in Kanada dürften aber die Gewinnentwicklung belastet haben. Die K+S-Aktie werde nahe ihres Buchwertes gehandelt, was Kursrisiken begrenze.

Nils-Peter Gehrmann, Analyst von Hauck & Aufhäuser, hat in einer aktuellen Aktienanalyse das "buy"-Votum für die K+S-Aktie mit einem Kursziel von 40,50 Euro bestätigt. (Analyse vom 30.10.2015)  

wen einer Müll redet dann bist du das.
Kein Geld uff de Täsch und labbert sich um den Verstand  

Hier wird bald richtig Kasse gemacht