K+S

Der starke Dollar dürfte das Angebot auch begünstigt haben. Im Vergleich zum Wechselkurs vor einem halben Jahr kriegt Potash Corp. einen Abschlag von 20%. Macht eine Ersparnis von 1,5 Milliarden $... (zumindest wenn der Euro irgendwann wieder steigt, was ich - trotz allem - für wahrscheinlich halte).
 

aber auch ein bißchen spät um die Ecke. Die hätten K+S auch weitaus Günstiger haben können die letzten 2 Jahre.  

Sie nicht...da hätte k+s nur müde gefächert.  Alles hat seinen Preis und der wird nicht geringer, nur weil der Kurs niedrig ist

ist der jetzige Zeitpunkt der Übernahme. Hãtte man vor nicht all zu langer Zeit wesentlich billiger haben können.
Gibt es eine verlãssliche Quelle für die immer wieder genannten "  gut 40 Euro "
die Sie bezahlen wollen.
Wenn ich das richtig gerechnet habe, mùssten sie dann minimum 8 Mrd € auf den Tisch legen...
 

"ist der jetzige Zeitpunkt der Übernahme. Hãtte man vor nicht all zu langer Zeit wesentlich billiger haben können."

Wie waren zu dieser Zeit die Rahmenbedingungen ? Erinnert ihr euch noch ? Alle Produzenten knickten ein. Wie bitte soll zu dem Zeitpunkt Potash

a) den Kauf rechtfertigen
b) stemmen. Sie sind auf Kredite angewiesen. Welche Bank hätte diesen Kredit zu halbwegs normalen Konditionen gegeben ?
c) Unsicherheit Legacy.

Potash hat nicht einfach mal ein paar Mrd Dollar rumliegen. Sowas muss auch finanziert werden.  

 

40€ Pro Aktie wär ja momentan fair, aber es ist mehr drin...Sagen wir Potash legt mit 50€ Aktien nach.

Warum um Gotte Willen sollte K+S darauf eingehen...?
Ich bin jetzt nicht soo bewandert was das Management von k+s angeht, kann mir aber bei der Firmengröße denken, dass doch noch einige Gründungsmitglieder am Tisch sitzten. Und warum sollte sollte ein Firmen Chef/Gründer sein Baby, seinen Schatz was man über Jahre aufgebaut hat verkaufen? Ich kann mir das nicht vorstellen, dass jemand sein mit Herzblut aufgebautes Unternehmen einfach so verkaufen würde.
Denke nicht das hier die Geldkarte zieht, wenn jemand nur hinter Geld her wäre würde man nach dem Erfolgreichen Börsengang sich seine Millionen holen und den Rest seiner Tage am Strand verbringen.


 

Ich habe K+S als Klumpenrisiko seit über 2 Jahren in meinem Depot aufgenommen. In den schlimmsten Tagen habe ich - 6. August 2013 - mein Geburtstag -  bei temporären großen Verlusten nachgekauft! Vertrauen lohnt sich manchmal doch! Wann hat ein DAX-Unternehmen an einem Tag mal 30 % zugelegt! Ich kann mich nicht erinnern! Bin aber auch erst seit 1999 in Aktien investiert! Bei über 40 € mache ich mir Gedanken über ein VERKAUF!  

dass Potash, über wen auch immer, nicht schon lãngere Zeit Aktien gebunkert hat.

K + S lehnt die € 40 ab. Potash zieht das Angebot zurück und verkauft alle Aktien mit der Folge, dass der Kurs gewaltig fällt.

Potash macht seinen Schnitt und kann darüber hinaus anschließend die Aktien wieder billig einsammeln.

Die Leerverkãufer kãmen dann auch noch auf ihre Kosten.....

Das wãre dann Verarsche auf hòchstem Niveau.....
 

wieder die Pforten öffnet und mir bei 200 Prozent die Zertis wieder abnimmt. Da haben die aber nicht mit gerechnet, und auch gleich noch das stottern angefangen...Biji, weisse bescheid.  

ich habe meine Aktien heute, bis einen kleinen Teil, verkauft
und werde mir ab morgen das Schauspiel in Ruhe anschauen.....
 

Nie zuvor ist mein DEPOT im Tagesgewinn nur annähernd um diese Summe gestiegen! 2008 nach Lehman-Pleite ist nach starken Verlusten mein Depot mal um 36.000 € angestiegen! Für Deutschland wäre es ein großer Verlust, wenn es in fremde Hände übergehen würde! Momentan schlagen 2 Herzen in meiner Brust! Die 40 € werden sicher nicht das ENDE der Fahnenstange sein! Die Perle sollte nicht verschleudert werden! Auch ohne die Übernahme-Offerte wird K+S über 50 € steigen!  

Gratulation.....  

"""""Ich bin jetzt nicht soo bewandert was das Management von k+s angeht, kann mir aber bei der Firmengröße denken, dass doch noch einige Gründungsmitglieder am Tisch sitzten"""""

na ja, da dürfte ich schon eines der ältesten Mitglieder sein:):),
und in der tat, ich wäre aus unterschiedlichen gründen gegen eine übernahme.

alleine schon, dass k+s das einzige europäische kaliunternehmen,
und kali ein unabdingbarer dünger für die Landwirtschaft ist.

ein übernahmeversuch von PCS ist ja schon einmal am Kartellamt und am damaligen Wirtschaftsminister gescheidert. wollen wir hoffen, dass unsere derzeitigen Politiker heute genauso vorausschauend handeln wie damals.

immerhin haben es die canadischen Politiker geschafft PCS vor einer feindlichen übernahme von dem australischen bergbauriesen BHP zu schützen.

zudem sind die im raum stehenden 40 euro  für mich kein faires Angebot. wenn man bedenkt, dass man für eine 4myt mine rund 4 millarden euro aufwendet, dann wären die knapp 8 mllrden für die gesamte dt. förderung einfach zu wenig.

salzgeschäft (immerhin Weltmarktführer) und die gesamte Logistik einschl. immaterielle firmenwerte bekäme man geschenkt.

doc, du solltest vllt. auch einmal in kassel deine Vorstellung/Erwartung äussern:)

glück auf!
umbrellagirl  

""""
Wer sagt uns eigentlich
dass Potash, über wen auch immer, nicht schon lãngere Zeit Aktien gebunkert hat.""""


antwort: s. o.
 

haben uns schon mehrere Akteure demonstriert.
Aktuelles Beispiel : Porsche / VW....  

"""
Wie man die Bafin austrickst
haben uns schon mehrere Akteure demonstriert.
Aktuelles Beispiel : Porsche / VW.... """""

bedenke: denen fehlt das N  

" N "
Verstehe ich nicht, aber ist ja auch schon spät....  

"doc, du solltest vllt. auch einmal in kassel deine Vorstellung/Erwartung äussern:)"

Die Frage hab ich mir gar nicht gestellt :). Verlasse nicht einfach so den Ring ...  

"zudem sind die im raum stehenden 40 euro  für mich kein faires Angebot. wenn man bedenkt, dass man für eine 4myt mine rund 4 millarden euro aufwendet, dann wären die knapp 8 mllrden für die gesamte dt. förderung einfach zu wenig. "

Bin deiner Meinung das 40 Euro zu wenig sind. Bezahlen tun sie aber bedeutend mehr, da die Mine nicht abbezahlt ist man die Nettoverbindlichkeiten zum Kaufpreis addieren muss. Aber selbst dann wär es mir bedeutend zu wenig. Zumindest auf längererfristiger Basis.

Denke aber auch das die Geschichte mit dem Kartellamt der wohl aussichtsreichste "weiße Ritter" ist.  

Wieso könnte deiner Meinung nach das Kartellamt Probleme bei einer eventuellen
Übernahme machen ?
Potash ist bisher in Europa doch gar nicht aktiv...
 

aus dem Handelsblatt :

"""Der deutsche Düngemittelgigant K+S mit seinen 14.000 Mitarbeitern soll geschluckt werden. Der kanadische Konkurrent Potash Corp hat ein entsprechendes Übernahmeangebot vorgelegt, wie unsere Experten aus Unternehmenskreisen erfuhren. Potash würde durch die Fusion zur weltweiten Nummer eins aufsteigen. Dem Aufsichtsrat von K+S hat man gesagt, das Kaufangebot sei „freundlich“ gemeint; im Zweifelsfall werde man aber nicht vor "aggressiveren Methoden" zurückschrecken. Offenbar gilt hier das Motto des einstigen Sowjetherrschers Stalin: Und willst Du nicht mein Bruder sein, dann schlag ich Dir die Fresse sein. """

 

nicht der einzigster Bieter für K+S bleiben wird....  

guten morgen allen,,

"""Wieso könnte deiner Meinung nach das Kartellamt Probleme bei einer eventuellen
Übernahme machen ?""""

weil das Kartellamt schon einmal die übernahme von k+s (damals kali und salz ag) vereitelt hat.

das "N" steht für Namensaktie. d.h. k+s ist bekannt wer derzeit ihre anteilsscheine hält!

schönen und einen sicher spannenden Börsentag
umbrellagirl  

hallo doc,

"""" Bezahlen tun sie aber bedeutend mehr, da die Mine nicht abbezahlt ist man die Nettoverbindlichkeiten zum Kaufpreis addieren muss."""""

na ja, die "halbfertige" mine (legacy) habe ich bei meiner Betrachtungsweise einmal vorgelassen, ohne die Aufwendungen wäre k+s defacto schuldenfrei.

die restlichen ca. 7,xxx myt förderung würden grob betrachtet schon den genannten Kaufpreis rechtfertigen. allerdings, und das ist zu berücksichtigern, die minen haben nicht mehr die hohe restlaufzeit (durchschnittlich ca. 40 jahre) wie eine "neue", zudfem liegen sie inmitten eines "sphärenbiotops", allerdings mit beachtenswerten Spezialitäten.

ich habe dem Pförtner gestern, immerhin als Miteigentümer:) meine Vorstellungen genannt. diesbzüglich ist er auch meiner Meinung:)

gruss ug.