K+S

Die Leerverkäufer werden ohnehin komplett überbewertet.
Klar haben sie einen Plan und sind sind damit oftmals erfolgreich. Aber dies ist für einen anderen Spekulanten mit einem anderen Plan in einem anderen zeitlichen Bezug doch ohne die geringste Bedeutung!
Klar, wenn man selber keinen Plan hat und ohne den blassesten Schimmer auf der Börse rum stolpert, dann ist ja jeder der halbwegs planvoll handelnder 08.15 Leerverkäufer ein unfehlbarer Halbgott. Aber um sie auch nur nachäffen zu können, müsste man auch deren Zielsetzung wissen. Und daran scheitert's ja schon.  

jetzt lass uns doch erstma die 27-28 ernten :)  

allen einen schöne tag,

das o. angesprochene zur Erschließung beabsichtigte Bergwerk Siegfried giessen wird als Option gesehen, das Bergwerk siegmundhall, welches wegen ende der abbaubaren vorkommen in ca. 5-7 jahre geschlossen werden muß, zu ersetzen.

da beide förderstätten sehr ähnliche Qualitäten aufweisen würde das absolut sinn machen  -und man würde in dt. weiterhin ca. 7 mio y/t fördern.

bei der Absicht der Reaktivierung von rossleben hzingegen hat sich k+s derzeitig aus dem bieterkreis zurückgezogen, da hier die (wieder)-erschließungskosten zu hoch wären.

"""""Die Leerverkäufer werden ohnehin komplett überbewertet""""

wenn es um wissen geht, schließe ich mich absolut deiner Meinung an.

@bernd238

"""" Wehe, wenn die Kostenplanung für  Legacy  nicht eingehalten werden kann und man irgendwann ein höheren Finanzbedarf vermelden muss oder die Zeitschiene bis zur Fertigstellung nicht eigehalten wird, dann geht es hier nochmal richtig abwärts!""""

davor ist mir bei keinem punkt bange.

-1/3 der kosten ist bereits ausgegeben   (d.h. timeline  steuert auf Halbzeit zu!)
-1/3 der derzeit im bau zu finanzierenden arbeiten sind ebenfalls zeitnah finanziert
-und für das restliche 1/3 wiederum sind die aufträge in der vergabem bzw. kurz davor.

d.h. für mich man hat nun schon einen sehr hohen sicherheitsfaktor bezgl. kosten.

nachdem auch schon die erste solenlauge erfolgreich aus der tiefe geholt wurde, haben sich auch die technischen Unsicherheiten deutlich vermindert.

nachdem beim letzten "nachschlag" nach aussage des vorstandes großzügig gerechnet wurde, erwarte ich keine Kostensteigerungen mehr. wenn ja, wäre die Verkündung derselben mit Sicherheit die letzte Amtshandlung v. h. steiner für k+s.:)

glück auf!
umbrellagirl
 

>>wenn es um wissen geht, schließe ich
>>mich absolut deiner Meinung an.

Allein schon die Annahme, dass ihr Handeln auf "Wissen" rund um das zu handelnde Underlying basiert, ist vollkommen und voll umfänglich haltlos.
Sicherlich gibt es Situationen, wo sie ggf. im Zuge illegalen Insiderwissens einen Informationsvorsprung nutzen können. Aber das ist nicht der Regelfall und schon gar nicht deren Geschäftsmodell.

Man, was mit dieses ständige Gewinsel der vermeintlich in ihrem Handeln Benachteiligten auf den Sack geht.  

 

eine Handelsstrategie von Hedgefonds beurteilen können.

Bei den Positionen handelt es sich um Netto-Leerverkaufspositionen.

Also Long-Short Positionen. Laufzeitmäßig wird da gar nichts kommuniziert. Sie können genauso Calls mit anderen Laufzeiten haben und diese mit Shorts anderer Laufzeit absichern. Es gibt da undenkbar viele Strategien. Selbst WENN sie wirklich nur Short sind, glaubt doch hier keiner, dass sie sich wegen der paar Dollar jeden Tag über K+S Gedanken machen.

Nehmen wir als Beispiel Maverick Capital Ltd.
Sie haben gestern die Position verkleinert. Z.b. indem sie Calls gekauft haben, oder eben Positionen gecovert haben. Völlig irrelevant. So, wieviel Prozent an haben sie geshortet. Angabe: 1,39 % der Aktien. Insgesamt gibt es 191,4 Mio Aktien. Das sind 2,66 Mio Aktien. Der Wert einer solchen Aktie kann mit rund (Stand heute) 24 Euro genähert werden. Netto haben sie also 63 Mio Euro in diese Wette investiert. Insgesamt verwaltet der Hedgefond 9 Mrd. Dollar. Die Wette um K+S macht also 78/9000=0,0086 also 0,8 % des Gesamtvermögens aus.

Nun kommen die Investoren aus dem Forum hier. Man nehme an jemand hat ein Depot mit 50000 Euro. Dann hätte dieser gerade mal 400 Euro !! - bei gleicher Exposition wie Maverick - in K+S investiert. Nur mal um die Tragweite zu betonen. Hinzu kommt, dass Maverick unter den genannten Hedgefonds einer der Kleinsten ist. D.E. Shaw hat 39 Mrd Dollar an verwalteten Vermögen !!. Für die ist das nicht mehr als eine Kugel Eis. Solche Hedgefonds arbeiten auch viel institutionellen Investment Research Firmen wie Bernstein zusammen. Gut möglich, dass sie einen Bruchteil des Fondsvermögen auf die fundamentalen Reports letzterer setzen. Diese sind ja durch die Bank schlecht. Zumindestens von den einflussreichsten.

Aber glaubt nicht, dass da in New York einer sitzt und alles über K+S liest :). Würdet ihr das, wenn es nicht mehr als ein kleiner Zock ist und 400 Euro eures 50000 Euro Portfolios ausmacht ?

Viele nennen die Hedgefonds Zocker, kaufen aber bei einem 50000 Euro Depot hochriskante Optionsscheine und setzen 1000 Euro und mehr. Sie machen das auch, diversifizieren aber dann :). Was auch zu empfehlen ist, bei wildem Gezocke. Also jeder der hier 50000 Euro an der Börse investiert und 1000 Euro mal zum zocken nutzt ist ein größerer Zocker und Spekulant als der kleinste Hedgefonds der bei K+S mitspielt. Nur so nebenbei :).

Letzte Frage: Geht ihr unter, wenn ihr die 1000 Euro verliert ? Bei 50000 wohl kaum. Genauso gehts denen in NY......  

Gut analysiert.

Bei KS ist erstmal wieder Kampf um 24 oder etwas darunter, und heute mit einer der größten Verlierer!!  

dass es wohl genug Händler bei diesen Hedgefonds gibt, die einfach Dinge nachmachen.  So nach dem Motto: Wenn Shaw das macht, muss es ja was tolles sein. Bei Shaw sitzen wenig Händler bei anderen dafür mehr. Menschen sind gerade dafür geschaffen Züge zu kopieren.

Ich will damit nur sagen: Macht euch nicht so viele Gedanken. Letztes mal war ein Hedgefonds dabei der zu K+S - K+S Automatengesellschaft - geschrieben hat. Und ihr glaubt die wissen mehr ??? Ich geh mal zum lachen :). Viking wusste wohl auch nicht mehr. Die hatten nur ungeheures Glück, dass Baumgartner den Mund aufgemacht hat.

Fundamental lagen sie absolut richtig. Überkapazitäten und Co. Das sie aber nun den gewaltigen Rutsch geahnt hätten, will ich ihnen aberkennen. Auch wenn das hier einige vermuten. Es gibt zahlreiche Beispiele, wo sie vieles falsch analysiert haben. Z.b. Nokia.

Am besten immer selbst ein Bild machen und entscheiden ob man dabei sein will oder nicht. Das hat niemand anders für einen zu entscheiden. Zudem sollte man sich Gedanken machen WARUM man dabei ist und was dafür entscheidend ist. Für mich ist der Grund jedenfalls ein anderer als Hedgefonds. Wenn ein Shortsqueeze meine Hoffnung wär, hätte ich schon 10 mal verkauft.  

Deren Brechstange ist ihr Kapital unn nich die Recherche ! ... kann auch mal inne
Hosen gehn :-O

:D  

http://www.ariva.de/uralkali_gdr-aktie/kurs ... lassen Federn !  

 

steht die Aktie ja doch recht unter Druck, nachdem Goldman Sachs kurz vor dem grossen Dezember Verfallstermin an der Terminbörse das Kursziel gesenkt hat.
Nun ja, das würde ich nicht als wirklich negativ bewerten, man kennt ja seine Pappenheimer.
Bin selber letzte Woche erst mal aus der Aktie raus, aber das hatte nicht mit fundamentalen Überlegungen zu tun- mE sind die Nachrichten um den Wert in der letzten Zeit fast durchweg positiv zu werten- sondern eher mit kurzfristigen Überlegungen.
Aktuell wird halt mal ein bisschen nach oben und nach unten getestet, und vermutlich werden wir unter dem Strich auch erleben, dass die HFs ganz gemütlich ihre Shortpositionen gepflegt zurückführen.
Für das nächste GJ ist die Gesellschaft aus jetziger Sicht gut aufgestellt. Wenn die Dividende in der Grössenordnung wie von reitz geschätzt gemeldet wird, wird es mit ziemlicher Sicherheit auch wieder Kurse über 25 Euro geben.
Kursfristige Abverkaufe haben ja auch was positives. Es gibt viel Geld zum Anlegen, da sind Kursrückgänge, die durch Spielereien verursacht werden, durchaus willkommen  

vertrauen ja viele Goldman Sachs!!!
Die müssen wahrscheinlich alles richtig machen!  

 

 

Augen zu und durch !!

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weihnachtsgeld dürfte auch im markt sein.
Ab jetzt wird nur noch Geld gebraucht für Geschenke
und vor allem für die Steuer.  

G+S manipuliert auch den Markt, das ist richtig.
aber die Nummer 1 darin können sie wohl nicht sein,
oder waren sie ohne Buffet 2008 zumindest nicht.

sonst hätten sie Lehman 2008 zumindest 3 Tage vorher gewusst,
..und müssten nicht von Warren Buffet gerettet werden.

Der freut sich heute noch immer über die sonder-dividende von 10%
von G+S  und BoA, bei G+s hat er sogar aufgestockt.

Ich mein, jetzt mit Warren im boot, wird auch G+s jede "Markt -Überraschung"
VORHER mitkriegen, denn Leute wie Buffet haben überall ihre
Informanten  

war auch nur ironisch gemeint. Genauso die Aussage zu Öl, dass es wieder steigen wird.
Klar, das es wieder steigen wird. Ist nur eine Frage der Zeit.
Momentan ist es im fallen, also hält man hier an der Aussage von Goldmann Sachs nicht viel.
 

wenn man sieht aus welcher Ecke
die wieder "verkaufen" brüllen!
Das Pack, spukt mir immer in die Suppe!
Kaum denke ich mir, es steigt.... :)
dann wird einer von den Typen eingeschaltet,
und läuft wie Duracelhase mit Trommel und
schreit "verkaufen, verkaufen, verkaufen....! :(
Erst wenn seine Batterie wieder leer ist, dann
verstummt er....! für immer! hoffentlich.! ;)  

Falls Du die Nerven verlieren solltest, Du weißt ja, ich kann Dir aushelfen mit einem todsicheren Tipp!  

morgen wieder Top....;-)

@Roecki...DANKE ich komme dann auf Dich zu :-)

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HFs um wieder zu erhöhen!  

der Kalendarische Winter beginnt erst am 22.12.