Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Reichweite ist bei 80.000 bzw 130.000 Dollar Autos kein echtes Problem - nur Tesla will ja in den 35.000 Dollar Markt, davon hängt doch das Überleben des Unternehmens ab.

Was kann man realistisch erwarten .....   sicher doch maximal 50 kWh? also bei einem Betriebsfenster das wenigstens 500 (additive) Vollzyklen zulässt (15%-85%) sind das dann 35 kWh nutzbar....
 

Denke auch, dass das Model 3 preislich nach unten das Ende markieren wird - um den Massenmarkt können sich dann die 'Zuspätkommer' balgen. In diesem Punkt sehe ich tatsächlich eine Ähnlichkeit zu Apple: die Felder besetzen, die gute Gewinne einbringen, der Rest den Billigheimer-Spezialisten übernehmen lassen.    

Ja, nur machst Du exakt das gleiche - indem Du gegen Musk zeterst hast Du auch eine Art Personenkult. ;-)

"Personenkult ist doch was für Bildungsferne, Nerds und für Unterschichten"

Und es wäre schön, wenn Du Dumpfbacke von Deinem hohen Ross herabsteigst, und endlich mal sachlich diskutieren würdest, ohne  Andersdenkende als 'bildungsfern, Nerd oder der Unterschicht angehörig' zu bezeichnen.

Diese arrogante Diskussionsweise ist wirklich dreist. Und erinnert mit ebenfalls an Grishnakh ... ;-)  

Ihr lernt dazu ... bis vor kurzem wart ihr der Meinung, dass Tesla überhaupt nie Gewinn abwerfen wird ... mit dem Model S, Model X ... nun geht ihr einen Schritt zurück, und nun ruht eure Hoffnung darauf, dass es aus irgendwelchen Gründen dann doch beim Model 3 nicht gutgehen wird.

"Ich denke, fgordon liegt vollkommen richtig mit seiner Grundargumentation, dass Tesla zwar im Luxussegment hier und da führend ist, im Massenmarkt mit dem Model 3 aber niemals Geld verdienen wird."

Der Massenmarkt ist m.E. nicht in dieser Preisregion, sondern deutlich niedriger. Kompaktwagen und Kleinwagen, das ist der Massenmarkt, d.h. 15-30.000€. Das Model 3 zielt auf die obere Mittelschicht, Autos zwischen 40-60.000€, und das ist das Brot und Butter Region von BMW, Daimler und Audi.

Das sind Business Autos, Firmenwagen für das mittlere Management. Exakt da ist noch gut Geld zu machen. Da tummeln sich Range Rover, die preiswerteren Jaguars, und eben die bekannten Dinos.

Und da will Tesla mit dem Model 3 hin. Schaffen sie das, wird es sehr schmerzhaft für die Dinos (und andere) werden.

Den Rest unterhalb von 40.000€ können dann die Samsungs, Xioamis und Huaweis in China abdecken. Viel Masse, wenig Gewinn, und auch wenig Profil. Das, was sie am besten können.

Und wenn es dann am Ende entsprechend wie bei Apple heißt, dass Tesla >90% der gesamten Gewinne der Automobilbranche einstreicht, ist die 'mission accomplished'. Die anderen können dann gerne mit hohen Marktanteilen prahlen. ;-)  

Hehehe, einige hier schreiben ja von 'verliebt sein in einer Aktie' - Du bist darin verliebt, dass Du richtig liegen musst. Und das ist nicht ungefährlich. Du solltest auf Dein Investitionsverhalten achtgeben. M.E. bist Du dabei Dich zu verzetteln.

"Ich habe soeben weitere 5xShort Faktorzertifikate auf die TSLA nachgekauft (CR51ZT)."  

Wenn dein amerikanischer Schrotthaufen, den du Jeep nennst mit 7,5 Litern fährt, dann hat er wohl nur einen 25 Liter Tank? Oder ist er bei dem Füllstand durchgerostet?
Was soll also dieser Unsinn.  

Gerade in der Mittelklasse werden die langen Strecken gefahren. Vertreter mit 80000 km plus im Jahr. Da ist das Model 3 der Lacher schlechthin.
mich würde mal interessieren, womit du deine Brötchen verdienst, aber mit Auto hat das sicher gar nichts zu tuen.  

Dafür dass insbesondere naiver Personenkult bei Unterschichten, Nerds, bildungsfernen Personen  also insgesamt Personen vornehmlich verbreitet ist, die selber nichts oder wenig erreichen und sich ein Ersatz dafür suchen ist einfach so, das hat doch mit einem hohen Ross nichts zu tun?
Die Aussage, dass sich die Erde dreht hat auch nichts mit einem hohen Ross zu tun.

Ich kann mich nicht erinnern nur was Negatives über Musk geschrieben zu haben, sondern auch Positives, ich sehe nur die Tesla Richtung mehr als kritisch.
 

Im "Luxus"fahrzeugsegment verdienen alle Konkurrenten massiv Geld - ausser Tesla - die zahlen immer mehr drauf und deren "Lösung" ist in's extrem schwiergere Massengeschäft zu gehen.

Apple würde so ein Fass ohne Boden Verlustgeschäft sofort dichtmachen.  

Shorts gesehen habe musste ich kurz auflachen. Das nenne ich eine flache Lernkurve. Gerade erst die Finger so richtig verbrannt und schon wieder auf die Herdplatte stützen. Au au und nochmal au :-)

Den Gewichtsnachteil kannst du übrigens streichen. Habe ich schon ausführlich widerlegt.

Die Reichweitenproblematik wird im Kopf gelöst, nämlich wenn man auf Anhieb eine Ladestation im Umkreis nennen kann (Wie bei den Tankstellen). Da die ersten paar Millionen Stück aber an Liebhaber bzw. Hausbesitzer gehen werden, hat Tesla noch ein paar Jahre Zeit um das Netz enger zu weben.

Auf die Dinos brauchen wir nicht zu warten, die werden den Teufel tun, siehe ARD-DOKU (künstlich hoch gehaltenen Preise und Emissionsgrenzwerte kombiniert mit lächerlichen Testverfahren).

Teslas Mitstreiter werden also tatsächlich von Apple und Co. kommen.  

jetzt sag mal lieber fgordon11 in welches Unternehmen sollen wir deiner Ansicht nach unser geliebtes Geld stecken? Würde mich echt interessieren wo du die Zukunft siehst...  

von der größten Luftnummer aller Zeiten übrigens
http://teslamag.de/news/...r-zeigen-die-batteriefabrik-von-innen-6236
Begrüßen sie mit einem tosenden Applaus!
Elon, der größte Illusionist aller Zeiten!!!

Von Werner schon längst beinhart entlarvt. Hut ab nochmal ;-)  

du solltest besser ins Casino gehen, denn wenn du mit deiner BombenVermutung danebenliegst und davon gehe ich aus kannst deine Zertifikate in die Tonne treten.

Was treibt dich an gegen Elon Musk zu wetten? Ich mein man muss ihn ja nicht als den Besten unserer Zeit ansehen, aber es doch unübersehbar, dass der Typ Eier aus Stahl hat, also warum suchst du dir nicht ein anderes Opfer?!?  

Ich muss gestehen, die Bilder reißen wirklich jeden vom Hocker LOL !!!
 

Hahaha, na Volkswagen! ;-) Und Daimler, BMW ... und: gibt es den Hummer noch? Das wird vielleicht sein Investment sein. ;-)  

Im "Luxus"fahrzeugsegment verdienen alle Konkurrenten massiv Geld - ausser Tesla - die zahlen immer mehr drauf

Sag mal bist Du wirklich so Blöd oder woher kommt das?

Tesla verdient eine beachtliche Summe mit jedem verkauften Model S (23% Marge laut Shareholder Letter). Daran ändert auch dein sich immer wiederholendes dummes Gewäsch nichts.

 

Larry Page würde früher sein Geld Elon Musk geben, als es zu spenden.
Musk stellt als Einwanderer SpaceX hat - wer unter den Lebenden kann das überbieten?!?

Egal, Werner wettet trotzdem gegen Musk.  

Larry Page wird sein Geld, wie jeder kluge sehr reiche Amerikaner, in eine Stiftung geben, und das ist auch richtig so! Übrigens aus meiner Sicht eine der wenigen Dinge, die die Amerikaner richtig machen!!!
Ausgerechnet das machen wir Deutschen aber nicht nach!!
Das zweite Beispiel ist die Präsidentschaftswahl. Dort liegt bei den Amerikanern die Latte nach zwei Amtsperioden auch fast unerreichbar hoch. Auch hier sollten wir lernen. Welchen Blödsinn wir im Gegenzug nicht nachmachen? Ich kenne keinen!!  

Haha Marge ist Gewinn ..... genau DAS erwarte ich Personenkultlern :D  dazu sage ich nur es ist immer gut, wenn man gleich eine Bestätigung für eine Aussage bekommt :D  

Werner wettet doch nicht gegen Musk, das doch wieder so ein Personenkultblödsinn.
Werner wettet dagegen dass die wahrscheinlich zu hohe Bewertung der Teslaaktie in angemessene Regionen fällt.

Würde er gegen Musk wetten müsste er doch auf einen kommenden Default-Zustand von Tesla setzen, statt auf eine Kurskorrektur.

Musk selber hat doch selbst schon - mehrfach! - gesagt er findet den Kurs übertrieben oder zumindest unangemessen hoch, das letzte Mal gerade mal vor einem Jahr.
 

Wünsche dir mit deinem Short Investment viel Glück. Deine Nerven sollte man haben, dass wäre gar nichts für mich.

Mit meinem Zukauf vom 15.12. setze ich genau aufs Gegenteil und hoffe auf überraschend gute Absatzzahlen fürs 2015 (#10189).
Immerhin schon mal ein kleines Polster: + 9% in zwei Wochen... Mal schauen, wie die Zahlen sind....  

Wie schaffst Du das eigentlich? Fast jede These, die ich vorbehaltlos als dumm ansehe, die findest Du Klasse.,;-)

Stiftungen sind ein Mittel für Reiche, um Erbschaftssteuer zu sparen, und mit ihrem Geld gesellschaftlich und politisch Einfluss zu nehmen. Wenn jemand ein echter Philantrop wäre, würde er bedingungslos spenden, d.h. das Geld an NGOs weitergeben, die es dann nach ihrer Überzeugung am sinnvollsten und gemäß ihren Statuten einsetzen.

Zu sagen: ich spende euch mein Geld, aber dafür will ich entscheiden wie es eingesetzt wird, ist m.E. keine Spende - es ist Besitzwahrung über den Tod hinaus. Das Nachsehen haben Bevölkerung und Staat, weil diese Gelder nicht besteuert werden.

Stiftungen sind Teil des verlogenen US Kapitalismus, und sollen den Eindruck erwecken, dass 'die da oben' sich verantworlich für die arme Masse fühlen. Tatsächlich geht es nur darum den eigenen Reichtum vor dem Fiskus zu schützen.  

Und warum spekulierst du dann, mangels eigener Kreativität, mit deinem Geld an der verlogenen kapitalistischen Börse?  

Das macht ja fast schon keinen Spass mehr hier mitzulesen... merkt ihr garnicht, wie arm hier die Gesprächskultur geworden ist?

Manchmal klingt es als ob jeder nur austesten will, wie lange er seine Position als die siegreiche halten kann?

Ist das hier so ein Debattierclub? Nur mit teilw. Aussetzen von Grammatik und Höflichkeit?
Viel spannender als "wie dumm jemand ist, auf die und das zu setzen" ist doch nach seinem Argument / Gedankengang dazu zu fragen...

Am besten fand ich seit gestern Abend aber Fränki1, den grossen Austeiler;

"Wenn dein amerikanischer Schrotthaufen, den du Jeep nennst mit 7,5 Litern fährt, dann hat er wohl nur einen 25 Liter Tank? Oder ist er bei dem Füllstand durchgerostet?
Was soll also dieser Unsinn."

Du musst dir mal vorstellen dass da draussen Leute mitlesen, denen klar ist, dass Jeep - nicht immer gleich der Willy's Jeep aus den 40ern sein muss. Meiner z.B. ist drei Monate alt - und fährt mit Tempomat auf dem Land noch deutlich unter den 7,5l in der Stadt. Wie abgrundtief peinlich das für dich ist, wenn anderen klar ist wie falsch du liegst... auch wenn du so von oben herab schreibst, und dann nicht mal die Satzzeichen stimmen... trotzdem finde ich dass du auch immer wieder sehr sinnvolle Beiträge leistest;)

Ich bin nicht euer Vater, will ich auch nicht sein, aber ich finde es für ein kultiviertes Aktienforum oft viel zu unsachlich hier...  

"Was treibt dich an gegen Elon Musk zu wetten? Ich mein man muss ihn ja nicht als den Besten unserer Zeit ansehen, aber es doch unübersehbar, dass der Typ Eier aus Stahl hat, also warum suchst du dir nicht ein anderes Opfer?!?"

Ich wette doch nicht gegen Musk, sondern gegen den m.E. überzogenen TSLA-Kurs. Für Musk habe ich jede Menge Bewunderung, weil er beharrlich seine Ziele verfolgt und sie beeindruckend promoted. Ich wünschte, dass z.B. ein Tim Cook (Apple) auch nur einen Bruchteil davon hätte. Gleichzeitig habe ich natürlich auch ein paar Vorbehalte gegen Musk, weil er vieles überzieht und weit weniger hält als er verspricht. Aber das muss wohl so sein, wenn man derart ehrgeizig an die Dinge rangeht.