Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

langfrisitg ( 8-10 Jahre ) bin ich voll auf Cleos Seite...
Musk ist einer der wenigen Chefs von Firmen, die genau wissen, auf was es ankommt und wie man eine Firma voran bringt, bzw wie man etwas verkauft.


vorbörslicher Kurs in den USA übrigens bei + 2,88 % 196,5 USD...
Mal schauen, wo das im regulären Handel in den USA heute endet...
 

schön das "neuer" Zugang im Forum ist, herzliches "Hallo" :-)


vielleicht kann ja einer der Neuankömmlinge erklären wie das funktionieren soll das Tesla 2025 so viel wert wäre wie Apple  

wo siehst du die aktie in 5-10 jahren?

sehe tesla als unbeugsamen innovations-motor. zu dem auto werden noch viele andere gute produkte hinzukommen. bin auch der ansicht, dass tesla von solarcity viel input bekommt, sodass eines tages solarbetriebene autos (und fliegende transporteinheiten) auf der erde und unter umständen für mars von tesla gebaut werden.

trader. hier eine milchrechnung die das verdeutlicht:

aktueller umsatz: 3.2 Mrd. Dollar
50 % CAGR (compound annual growth rate), über 10 Jahre.
Umsatz 2025: 184 Mrd. Dollar
Anzahl Aktien: 126.000.000
Umsatz pro Aktie 2025: 1472 Dollar
10 % Profit Margin = Ergebnis pro Aktie 2025: 147.2
Annahme KGV 20 = Aktienkurs 2015: 2944
Jeder Dollar in Tesla jetzt hat einen Wert von 15.41 in 10 Jahren.
10.000 Dollar = 154.100 Dollar in 10 Jahren.

2944 * 126.000.000 = 370.000.000.000 Marktkapitalisierung. Da hast du Recht, das kommt nicht ganz an Apple ran.

Aber ich denke, wir sehen da noch viele Überraschungen.  

wirlich neu bin ich hier in diesem Thread nicht... schreibe allerdings nur wenns hoch kommt 1x pro Monat hier im Thread...

Tesla überzeugt mich persönlich einfach , sowohl von der Firma, dessen Struktur und vorallem Elon Musk selber.

Wenn ich bin in der Bekanntschaft/Verwandschaft jemanden nach Tesla fragen sagen alle erstmal " Kenn ich nicht , noch nie gehört ! "
Sobald ich dann allerdings diesen Personen mal Videos, oder Fotos zeige , kommt erstmal ein  " WOW " ...

Was abschreckt ist natürlich der Kaufpreis , auf den ersten Blick zumindest. Das wird aber das Problem von vielen hier in BRD sein. Liegt aber mehr , oder weniger daran , das Tesla hier auch nicht viel Werbung macht und nicht darauf hin weist, was im Kaufpreis alles enthalten ist und was für Vorteile es mit sich bringt.

Das wird sich allerdings ändern in Zukunft, spätestens dann wenn Tesla mit kleineren Modellen die Mittelschicht als Zielgruppe hat.  

Musk selber ist nicht dumm...

Tesla hätte genauso gut nach dem Model S erst anfangen können ein kleineres Auto zu bauen und sich auf die Mittelschichten konzentrieren können.

Die Gründe dafür sind aber relativ einfach :

- die Nachfrage nach SUV's ist derzeit riesengroß, sowohl in den USA, wie auch in Europa, was lag also näher, als sich erstmal auf diese Zielgruppe mit dem Model X zu fixieren.

- das andere ist der Ausbau der Supercharger, Tesla selber verschafft sich durch den Verkauf des Model X mehr Zeit, um später in 1-2 Jahren mehr SuperCharger stehen zu haben, die dann für mehrere Kleinwagen an wichtigen Stellen zur verfügung stehen

- desweiteren bietet man mit dem Model X ein weiteres Auto im HochpreisSegment , was sich bereits beim Model S bewährt hat, heist es gibt weltweites interesse an diesem Auto, was aktuelle Vorbestellungen zeigen

Musk hat ein klares Ziel und einen Plan und setzt dies Schritt für Schritt um. Das ist es , was Tesla für die nächsten Jahre weiter voran bringen wird, auch wenn das hier einige nicht hören wollen, bzw glauben mögen.  

Medorn hat nun TESLA in das E-Auto Depot genommen. ALSO nun Pusht er, nachdem er so lange gegen TESLA war. Morgen gibt es einen Ruck über 200€. Alle die kurz drin sind, also Acht geben. Die lange drin bleiben wollen, BLEIBT.
Ich habe schon immer geschrieben, TESLA ist nicht nur S, X, sondern MUSK und seine Visionen. Wenn er sagt, das seine Autos bald alleine fahren werden, dann werden sie es auch. Wer sich mit Elon beschäftigt, der wird sehr schnell sehen, das sein Netzwerk in Silicon Valley RIESIG ist. Man spricht ja nicht um sonnst von der "PayPal Mafia". Die Jungs entwickeln sich Ihre Visionen zu, das Netzwerk da steht und Elon ist einer der großen Player in diesem Netzwerk. Google wird in einem Tesla das Navigieren übernehmen, Facebook & Twitter werden für Top aktuelle Verkehrslagen sorgen und SpaceX wird die Satelliten hoch bringen für das Netzwerk und SolarCity wird die Ladestationen bereit stellen.
Wer das Netzwerk erkennt, erkennt die Perspektiven von TESLA und Co.

Ich bin bei 215€ raus mit ca. 1100% und kaufe jetzt gerade wieder nach. Da sind nochmal 1000% drin bis 2020.

da haette ich nicht mit gerechnet  

willlkommen im 21 Jahrhundert, bei Elon siehst du wie Marketing heute funktioniert.
Schon mal daran gedacht, dass über Twitter kostenlos geworben werden kann. Schau dir bitte mal an wie viel Leute alleine retwitten, ich mein der Elon erreicht kostenlos Millionen von Usern - ich denk es geht ihm um das und nicht um das kurzfristig hochzocken, was bringt ihm das bei seinen über 30 % Firmenanteilen?!? Glaubst dass er besser schläft wenn er nicht 8, sondern 8,2 Milliarden an Tesla-MC hat?!?  

Leider konnte ich nicht einsteigen da ja heute dieser Feiertag sein muss.
Wer sonst mit nem OS rein Basis 190
Wären schon 15€ heute gewesen
Echt schade  

ich glaube du hast meine Frage nicht verstanden

was wie viel Aktien kosten müssen damit Tesla so viel wert wäre kann ich schon selber gut ausrechnen und wie viel Umsatz Tesla machen müsste etc.

die Frage ist:

in deiner Rechnung macht Tesla in nur 10 Jahren 3 mal so viel Umsatz wie Toyota (größter Autobauer der Welt)

wie soll das inhaltlich funktionieren, allein wie soll in nur 10 Jahren ein Industrieunternehmen so skalieren?  

sorry ich hatte gerade Q Zahlen im Kopf vs. Jahreszahlen

also ich meine:
so viel Umsatz wie heute Toyota

ändert aber nix an der Frage:

wie soll Tesla in nur 10 Jahren zum größten Autobauer der Welt skalieren, in der Zeit kann man nicht mal annähernd genug Fabriken dafür bauen...  

Scheint somit ja mal gebrochen.
Das ist doch ein Kaufsignal !?!  

Du hast die frage ungenau gestellt. Tesla wird in 10 Jahren nicht nur ein autokonzern sein, sondern ein globales unternehmen dessen Innovationen viele Lebensbereiche durchdringen.

Außerdem muss das KGV nicht 20 betragen, sondern kann bei Fantasie auch viel höher liegen.  

Vorbei mit der Trenderschöpfung. Strategisch geht es mit Tesla (und er ganzen NASDAQ) wohl wieder aufwärts.

 

http://www.igelinvestor.de/Blog/2015/04/trenderschoepfung

 

dann musst du mir jetzt aber erzählen welche Innovationen das sein sollen die unser aller Leben dann so durchdringen, dass sie so skalieren können, dass Tesla diesen Umsatz generieren könnte (und wie groß dann der Automobilanteil sein soll. 2020 will Musk eine halbe Millionen Fahrzeuge verkaufen...)

auch die Frage:
ab wann werden diese Innovationen kommen und wie viel Zeit ist dann noch bis 2025 damit wir wissen wie schnell diese Innovationen dann den Markt durchdringen müssen.

 

und nenn mir ein Unternehmen dieser Größenordnung das ein KGV größer 20 hat...  

Die Diskussion ins absurde. Woher soll ich wissen was Tesla für Innovationen rausbringen wird? Ich lass mich überraschen.

Du bist wohl Short und willst Tesla unten sehen.  

ok...

sorry das ist mir echt zu hoch

Wenn du annimmst, das Tesla ein größeres Wachstum in 10 Jahren hinlegen wird, als es Apple in den letzten 10 Jahren getan hat, dann musst du doch irgendeine Grundlage dafür haben?

Ausrechnen was ein beliebiges Unternehmen in 10 Jahren wert sein würde, wenn es jetzt jedes Jahr xx% wachsen würde ist ja keine Aussage, die Frage ist doch woher dieses Wachstum kommen soll.

Jetzt ist es so, dass aktuell und absehbar Tesla ein Unternehmen des produzierenden Gewerbes ist, da sind solche Wachstumsannahmen wie du sie verwendest nicht möglich (allein die ganze Logistik und wie viele Leute man da einstellen muss und wie viele Produktionsstandorte man braucht etc.).

Jetzt hat Elon selbst noch nichts in den Raum gestellt das so skalieren könnte, also musst du doch irgendeine Annahme haben was sie auf den Markt bringen werden das so skalieren könnte?  

zumindest könntest du die Frage nach einem Unternehmen mit >150 Mrd. Umsatz und KGV >20 adressieren, wenn ihr bei dir auf ARbeit 3000 Aktien beobachtet?

Das wäre ehrlich eine interessante Info, mir fällt spontan keins ein, aber ich bin auch nicht profesioneller Börsianer  

btw. weil du Solarauto erwähnt hast

wir haben hier vor einiger Zeit schonmal vorgerechnet, dass "echte" Autos selbst bei Wirkungsgraden von 100% der Solarzelle nicht möglich sind, müsste knapp ein halbes Jahr her sein, kannste ja raussuchen wenn du magst, sollte interessant sein  

Ohne G kein KGV ;-) Ich freu mich dann mal auf die Q1 Ergebnisse Anfang Mai. Dann kommt vielleicht mal raus, wie Elon sich die Lieferzahlen so hingewurschtelt hat, dass es nach insatiable demand aussieht ;-)
Aus meiner Sicht liegt das an nach hinten geschobenen Auslieferungen und erheblichen Rabatten auf Bestände insbesondere in China. Aber das wird man dann ja an den Verlusten und der Cashburn Rate sehen. Mit dem richtigen Tweet zum rechten Zeitpunkt wird bewusst versucht den Kurs zu pushen und innerhalb der nächsten 4 Wochen gibt es dann die Kapitalerhöhung. Lassen wir uns mal überraschen! Bei diesen Kursen Tesla zu kaufen, halte ich für mutig!  

Ich hoffe auch auf eine Kapitalerhöhung. Sonst, fürchte ich, kann der atemberaubende Ausbau an SuperChargern nicht aufrecht erhalten werden.

Hast Du eine verlässliche Quelle, die belegt, dass es in China zu erheblichen Rabatten gekommen ist? Und wo soll das sonst noch gewesen sein? Bisher gab es ja grundsätzlich keine Rabatte ...  

Nein, eine verlässliche Quelle gibt es dazu nicht, das kann tesla ja auch nicht wollen. Aber wenn ein paar tausend teslas in China aufm Hof stehen, werden die sicherlich mit der Zeit nicht besser.  Wäre aus meiner Sicht nur logisch, dass man Rabatte auf diesen Bestand gibt, um ihn abzubauen. Dafür ist die Nachfrage in China zur Zeit einfach zu mies. Es gibt Posts in amerikanischen Foren von angeblichen Kunden und ihren erhaltenen Rabatten. Außerdem Schätzungen von Institutionen, die eher auf einen Rückgang der Verkäufe in den USA im ersten Quartal schließen lassen.
Aus meiner Sicht macht es Sinn, wenn man eine Kapitalerhöhung einplant (was nahezu unumgänglich ist), dass man versucht die Verkäufe irgendwie zu pushen (Rabatte, verschieben von 1400 Lieferungen aus fadenscheinigen Gründen um ein Quartal, relativ deutliche Absenkung der guidance) um dadurch ein auf den ersten Blick gutes Ergebnis und einen Kurssprung zu präsentieren. Bei 55000 geplanten Verkäufen in 2015 sind 10000 jetzt nicht gerade ein Ergebnis bei dem man Freudensprünge machen müsste. Bei der hohen shortquote ist der sprung aber auch nicht sonderlich überraschend. Wie gesagt, ich denke es geht letztendlich nur darum einen möglichst guten Preis für die Kapitalerhöhung zu erzielen.