Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 28.10.24 16:38
Eröffnet am:08.12.16 20:02von: KassiopeiaAnzahl Beiträge:20.762
Neuester Beitrag:28.10.24 16:38von: Leverage1Leser gesamt:5.574.363
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2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020similare

 
  
    #18376
06.10.23 10:42
weil das ein bindendes Statement wäre, und noch wesentlicher, jeder der bei Verstand ist wird den Nutzen einer KE sehen. Aber keine Ke zu jedem Preis, so lange es nicht nötig ist.  Denn wenn man auf den Shareholdervalue achtet muss abgewogen werden zwischen dem Verhältnis Benefit/Verwässerung. Denn je tiefer der Kurs desto schlechter das Verhältnis. Das ist im Sinne der Anleger. Wenn der brocken-Marked das nicht aus oben genannten Gründen honoriert, kann man dem Management kein Schuh daraus drehen. Es ist vollkommen richtig:

Denn das impliziert, dass der Kurs jetzt vermutlich (bzw. wenn es nach Plan verläuft) unterhalb dem Kurs einer KE  liegen wird.  

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020Similare Nachtrag

 
  
    #18377
06.10.23 10:56
das beruht somit auf einer Fair Value Analyse. Diese ist einfach anzustellen:

1. Angiotensin II und Eravacyclin Patentwert + und resultierende Umsätze über einen realen Zeitraum +-7 Jahre
2. Zu ertwartende einkünfte Remimazolam Dirketvertrieb für einen Zeitraum von rZ +-7 Jahren + Restlaufzeit Patentwert.
3. Einkünfte aus Royalties Remimazolam für einen Zeitraum von rZ +-7 Jahren + Restlaufzeit Patentwert.
4. Rechte Remimazolam an nicht vergebenden Verkaufsräumen.

Bei einer KE sinken die Anteile an allen 4 Punkten während durch den Vertriebsaufbau "nur" Punkt 2 steigt.
Nach meiner Rechnung ist ca. ein Zehntel der aktuelle Marketkap. Bei einer Verwässerung von 50% würde der Verlust pro Aktie aktuell höher sein als der Benefit.  

329 Postings, 673 Tage similaireKSB

 
  
    #18378
06.10.23 10:56
Wie kommst du auf deine Annahmen zur Marge?  

3167 Postings, 3891 Tage mehrdiegernflavi

 
  
    #18379
06.10.23 11:00
danke.
hierdurch werden ja die vermeintlich höheren kosten von remimazolam mehr als ausgeglichen.

du hattest ja bereit mindestens zwei berechnungen eingestellt, in denen byfavo "billiger" war als seine konkurrenzprodukte....  

87 Postings, 2210 Tage Gutefee1alles nur um Panik zu verbreiten

 
  
    #18380
3
06.10.23 11:02
Was momentan geschieht, ist lediglich das Werk einiger Spekulanten, die versuchen, durch Leerverkäufe den Aktienkurs zu drücken und Panik zu erzeugen, was wiederum zu Verkäufen führt.
Einige Aktionäre reagieren auf diese Panik und Emotionen, ohne ihre Gefühle zu kontrollieren.

Generell gibt es bei der Firma Paion nichts Besorgniserregendes. Die Geschäfte laufen normal weiter, und es zeigt sich, dass die quartalsweisen Umsätze stetig steigen.
Meine Frage ist, ob es jetzt die richtige Zeit ist, Aktien zu verkaufen.
Die Aktie hat derzeit einen sehr niedrigen Stand mit einem geringen Wert erreicht, der jedoch keinerlei Auswirkungen auf die Finanzen und Vermögenswerte des Unternehmens hat.

Es ist wichtig zu betonen, dass das Unternehmen bis Mitte des nächsten Herbstes 2024 über ausreichendes Kapital verfügt,
und nach der Analyse des 3. Quartals in den kommenden Wochen denke ich,
dass es bis 2025 reichen wird.  

329 Postings, 673 Tage similaireKSB

 
  
    #18381
06.10.23 11:13
Sind denn diese Umsätze in Punkt 1 nicht davon abhängig, dass der Eigenvertrieb ausgebaut wird?
Von allein werden sich auch diese Produkte nicht verkaufen.

Ich hoffe, dass durch Erfolge in den einfachen Märkten wie NL später anderswo weniger Geld investiert werden muss für die gleiche Marktdurchdringung.  

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020similare

 
  
    #18382
06.10.23 11:29
Die 7 Jahren ist der übliche Zeitraum der zur Bewertung von Unternehmen angenommen wird. Es steht somit im Verhältnis zu einer ca. 10% Rendite, d.h nach ca 7 Jahren muss sich ein Investment amortisieren. Je sicherer das Investment desto höher der Zeitraum, je unsicherer oder abhängiger desto kürzer. In der Regel liegt er zwischen 4-10 Jahre.  Der Richtwert ist somit nicht der Peak Sales, sondern eher der in Stufen zu berücksichtigende gemittelte Sales bis dahin, der mögliche Peaksales hat aber natürlich einen steigernden Einfluss, den ich hier aber gar nicht betrachtet habe.
-
Die Umsätze in 1. zu generieren ist deutlich einfacher da weder das Antibotikum noch das Schockmittel einen Platzhirsch verdrängen muss. Das zeigt sich wunderbar wie diese Medikamente bereits in Österreich laufen und das eben diese Medikamente bei Zusatznutzen in den Apotheken vorgehalten werden müssen. Das wird m.E. ohne weiteres wie bei La Jolla in der USA größtenteils aus sich selbst finanziert werden können, bzw. der Vertriebsaufbau wird mit jedem steigenden Umsatz auch eine höhere Kreditlinie zur Ausweitung  bekommen.
-
Das ist auch für Remi der Alternative weg.
 

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020Similare

 
  
    #18383
06.10.23 11:40
noch mal Nachtrag.

Und wenn man die übliche Unternehmensbewertung - was natürlich nur beschränkt gilt - auf Paion vor zehn Jahren ohne Zulassungen und Co. ansetzt ergibt sich eine klare Überbewertung in der Marketkap der Börse. Ganz sicher wenn man sich das mögliche scheitern des Zulassung Prozesses mit berücksichtigt.

Nun das ist ja bekanntlich gutgegangen, daher besteht immer noch die Möglichkeit das es ein gutes oder sehr gutes Investment wird. Nehme ich die 7 Jahre zur Grundlage bedarf es eines Kurses von ca. 52 Euro dafür. Das ist m.E. aber noch über den aktuellen Fair Value, aber es muss nicht so bleiben. Der heutige Fair Value würde ein befriedigendes Ergebnis liefern.

Für mich und jene die später eingestiegen sind ist der Fair Value wie ich ihn sehe aber ein ultimativer Hammer.  

2307 Postings, 2377 Tage keinGeldmehrAktie

 
  
    #18384
1
06.10.23 12:38
Die reinen Zahlen sprechen eindeutig gg Paion:

MK um 27 Mio

Derzeitiger Kapitalbedarf min 30 Mio
Schulden 20 Mio + X Zinsen

Deswegen steht der Kurs wo er ist.  

1431 Postings, 1650 Tage Leo58Genau

 
  
    #18385
06.10.23 13:11
Und wenn ich nur die Schulden nehme, da Paion ohnehin dieses Jahr ein dickes Minus einfährt, dann wären das bei ca. 7 Mio. Akten rund 3€ pro Aktie....und das negative Ergebnis für 2023 kommt noch obendrauf.  

Optionen

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020Leo & kgm

 
  
    #18386
06.10.23 13:17
wie soll man jetzt ohne sarkasmus darauf antworten?

 

1294 Postings, 3977 Tage neutroDer Kurs ist nicht problematisch

 
  
    #18387
06.10.23 13:25
höre ich hier bei einigen heraus. Na dann bin ich gespannt wann dieser zum Problem wird.....nämlich dann wenn das nächste halbe Jahr so verläuft wie das letzte Jahr schon....und wir dann bei 2 Euro Stehen und eine KE nur noch für 1,10 Euro möglich ist.

PS: hatte mich im letzten Jahr gewundert wieso die bei der KH  das Verhältnis 10:1 genommen haben und nicht 5:1 oder gar 3:1.....jetzt wissen wir es!  

3103 Postings, 2714 Tage Frühstücksei@Gutefee1

 
  
    #18388
06.10.23 13:30
Bei den paar Aktie die hier noch gehandelt werden dürften wohl kaum Leerverkäufer im Spiel sein. Zudem fragen die sich eh „Wer oder was ist Paion“  

1294 Postings, 3977 Tage neutroLeerverkäufer ist quatsch

 
  
    #18389
06.10.23 13:34
macht keiner bei dem teilweise riesigen  Spread!  

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020neutro

 
  
    #18390
06.10.23 14:12
wer hat das gesagt mit dem Kurs?  

2307 Postings, 2377 Tage keinGeldmehrGutefee

 
  
    #18391
06.10.23 14:14
Ihr müsst mit dem Herrn/Dame netter umgehen.
Der hat bestimmt irgendwo das Wort „Leerverkäufe“ gelesen und prahlt jetzt mit seinem Wissen. Das es total unangepasster Blödsinn ist, versteht er nicht.  

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020kgm

 
  
    #18392
06.10.23 14:18
so wie ich mit dir und den Zahlen?  

1431 Postings, 1650 Tage Leo58Auszug HJ Finanzbericht

 
  
    #18393
06.10.23 16:07
Hier die Aussage zum EIB
Darlehen.

Das Finanzergebnis belief sich im ersten Halbjahr 2023 auf EUR -1,7 Mio. (Vorjahreszeitraum: EUR -1,0 Mio.) und umfasst vornehmlich Aufwendungen im Zusammenhang mit dem Darlehen der EIB aus dem Vorjahr. Die Verschlechterung des Finanzergebnisses resultiert im Wesentlichen aus der Neubewertung der erfolgsabhängigen Zinskomponente des EIB Darlehens.  

Optionen

1431 Postings, 1650 Tage Leo58Nachtrag

 
  
    #18394
06.10.23 16:12
Kurz und knapp was Paion nur seit 2021 an Kohle
"verbrannt" hat

Finanzmittel erhöht für kommerzielle Aktivitäten in Europa: EUR 7,8 Mio. in Bezugsrechtskapitalerhöhung eingeworben und EIB-Darlehen in Höhe von EUR 20 Mio. voll in Anspruch genommen; Anfang 2022 Verkauf der chinesischen Remimazolam-Patente und künftigen Lizenzgebühren an Humanwell für EUR 20,5 Mio.  

Optionen

2153 Postings, 1688 Tage Ksb2020leo

 
  
    #18395
2
06.10.23 17:44
und was möchtest Du damit sagen was wir nicht selber lesen konnten?

Welcher Kontext ist unbekannt?

Du scheinst mir bar eines jeden betriebswirtschaftlichen Verständnis zu sein.

Gewöhne Dich dran, Du hast überpreisig gekauft und es ist Deine Entscheidung gewesen das zu tun. Da ist nichts mit Schuld an das Management abschieben.  

1431 Postings, 1650 Tage Leo58ksb

 
  
    #18396
06.10.23 18:48
Der Lacher ist auf deiner Seite.
Wer im Plus ist, sollte den Arm heben.
Die Bude, damit meine ich Paion, fährt volles Risiko und das bewusst!!!
Angeblich sind Gespräche weit fortgeschritten.
Blablabla vom Management. Und auf die Lobeshymnen vom Management, die das Potenzial von Paion heben wollen, kann ich auch verzichten. Nur dummes
Geschwätz. Aber so sind Sie halt die aufgeblasenen CEO's
 

Optionen

3167 Postings, 3891 Tage mehrdiegernLeo

 
  
    #18397
06.10.23 19:10
Einfach armselig....  

1431 Postings, 1650 Tage Leo58...

 
  
    #18398
1
06.10.23 19:24
die Wahrheit ist manchmal hart aber besser man benennt sie.  

Optionen

329 Postings, 673 Tage similaireleo

 
  
    #18399
1
06.10.23 19:55
Hast du Aktien?

Wenn ja, warum hast du die trotz des sicheren Totalverlusts immer noch nicht verkauft?
Wenn nein, was willst du dann noch hier?  

3167 Postings, 3891 Tage mehrdiegernLeo58

 
  
    #18400
06.10.23 22:27
Einfach armselig ist die Wahrheit.....

Übe doch einfach mal konstruktive Kritik oder -sorry- verpi....dich

Entschuldige Kassiopeia.....  

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