Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

>> Ich glaube, der Politik ist sich über die Zwangslage klar, weiß aber noch nicht was sie tun soll. <<

Sie soll abtreten, und denen das Ruder überlassen, die das Desaster schon VOR der Euro-Einführung haben kommen sehen.

"Kann das staatliche Gemeinschaftseigentum kaum mehr über Auslandskredit und Notenbank aktiviert werden, muss das Privateigentum und Inland selbst Lösungen suchen"

>> im Klartext: Enteignung


"wenn man den griechischen Staat von ELA und Neuemissionen abschneidet und die vorrangige Zinsleistung zur Voraussetzung macht. Mit dem verbleibenden Einnahmen kann der Staat dann machen, was man dort so will."

>> und wie bitte soll ein solch gravierender Einschnitt in die staatl. Souveränität durchgesetzt werden? Der Schäuble hat doch bislang schon bei jeder Verhandlung den schwanzlosen Lurch gegeben. Die PIIGFS erpressen die Nordstaaten nach Lust und Laune.

dort geht es um die Aufteilung der Rente zwischen Männern und Frauen bzw. Kinderlosen und Müttern, ggf. um einen Bundeszuschuss.  
Ansonsten steht die Umlage-Rente, verteilt aus um die 20% der Bruttolöhne. Dass das künftig wegen der vielen Rentner pro Kopf weniger sein wird als derzeit, hat mir Euro, Inflation etc. nichts zu tun.

Falls du anderes Finanzvermögen meinst, ist der sicherste Weg, es in die Luft zu jagen, die von dir propagierte Wiedereinführung der DM in Deutschland und der Zerfall der EU. Das wäre der ökonomische und politische Wahnsinn pur, wie ihn sich nur geistige Dörfler und Rechtsradikale wünschen. "Die Politik soll abtreten" heißt nur, dass du von Demokratie nichts hältst. Dein Problem.

Die Blockade von Staatsfinanzierung durch Ausland oder Notenbank ist keine "Enteignung".
Diesen Eingriff in die Souveränitätsrechte wird auch Griechenland hinnehmen müssen. Falls man reelle Schuldenbremsen in ganz Europa durchsetzt, und daran hat Schäuble zentral gearbeitet, wird das auch in Griechenland reell der Fall sein müssen - also durchaus mit erheblicher "Erpressung" seitens EZB und Politik.  

gehören und wie die Cäsaren das Ruder übernehmen sollen? Etwa der geistig minderbemittelte Alzheimerökonomenclub oder deren Fans, der vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat?

Ökonomen, die glauben die wirtschaftlichen Ungleichgewichte und damit die daraus resultierenden Probleme lägen am Euro? Wieso gab es dann ähnliche Probleme zu DM-Zeiten bei denen wir immer heftig löhnen mussten um ein Auseinanderfliegen des gemeinsamen Marktes zu verhindern? Dass unsere Landesbanken im "Auftrag" ihrer Sparkassen so heftig US-Schrott aufgekauft haben, lag am Euro? Dass wir unsere Rüstungsindustrie so fleißig stützten, in dem wir den Griechen fleißig Waffen auf Kredit verkauft haben, lag am Euro? Dass unsere Bankenüberwachung so tief geschlafen hatte lag am Euro?

Auf so eine Truppe verzichten wir gerne.

 

 

dass geringe Zinssätze die Staatskasse entlasten, ist eine Binsenweisheit. Allerdings werden  dafür aber die Sparer zwangsenteignet und zukünftige Rentenzahlungen vermindern sich. Was hätten wir nur ohne Euro-Krise für Schwierigkeiten? Daran mag ich gar nicht denken!  

des ganzen Puzzels hin. Das die deutsche Staatsverschuldung dank der letzten Krisen um etliche Milliarden gestiegen sind bleibt unerwähnt. Abgerechnet wird am Ende und das ist noch nicht in Sicht.

Deutschland kann 40 Mrd. für den Schuldendienst beiseite legen. Nicht schlecht ...
Ach, so, es müssen für den Schuldendienst 40 Mrd. weniger bezahlt werden.

Klingt aber nicht so dolle. Also sparen wir. Ist ja alternativlos zum Konsumieren oder Überdenken der Ausgabenseite (wir könnten ja mal einige Pöstchen 'einsparen').

Der SpOn 'spart' in letzter Zeit an den richtigen Worten und Wörtern. Weitere Wörter spare ich mir an dieser Stelle für später auf.  

zu diskutieren, und eigentlich will ich das auch gar nicht.

Der eine ergötzt sich in politischen und politiknahen Fehlleistungen und schlußfolgert daraus, welch eine grandiose Logik, der Euro sei gut.

Der andere, Altenheim-Kontrolleur oder was auch immer, und Gutmensch der stets weiß wo die Nazis lauern, outet sich als Schäuble-Fan, weil der auch so viel erreicht hat beim PIIGFS-an-die-Kandare-nehmen. Wo bitte habe ich die Demokratie infrage gestellt? Wenn ich fordere, daß abgewirtschaftetes Politgesocks aus dem Parlament abtritt (bzw. abgewählt wird) und 'alternativen Kräften' Platz macht, dann ist das Demokratie pur. Daß das nach Jahrzehnten der Kohl-und Mutti-Polit-Inzucht (mit entsprechender Negativ-Selektion solcher Helden wie Pofalla, Barthle etc) größere Teile des Parlamentes treffen würde, dann ist das eben die traurige Realität.
Und wie das real umgesetzt werden soll, "Diesen Eingriff in die Souveränitätsrechte wird auch Griechenland hinnehmen müssen", hat der Sozial-Checka auch noch nicht verraten.

war da dieser Fratzscher, diese emporgespülte Fratze aus der Tiefe der Ökonomenhölle, die einen großangelegten Aufruf "Ökonomen für die OMT-Draghi-Gelddruck-Orgie" angeleiert hat, nur ... unterzeichnet hat ihn kaum jemand, jedenfalls keiner der Ökonomen, die noch alle Sinne beisammen haben. Welch ein Debakel!

Politik?
"Sie soll abtreten, und denen das Ruder überlassen, die..." "Negativ-Selektion", "abgewirtschaftetes Politgesocks aus dem Parlament" "schwanzloser Lurch"
Rente - "Betrug"  Vermögen - "Enteignung"  
"IM Erika", die SED hat übernommen, die EUdSSR herrscht...
"diese emporgespülte Fratze aus der Tiefe der Ökonomenhölle"  
"Gutmensch" " Sozial-Checka"   "der stets weiß wo die Nazis lauern"  sicher




 

Mein Exit hat dem Thread offenbar gut getan. Macht wieder Spass, hier zu lesen. Weiter so !

und dann wird dann ein System installiert von Ischariots Gnaden.
Was soll denn dieser unsägliche Scheiss--- diese Unzufriedenheit in einem Land wo sich jeder satt essen kann.
Diese Demokratie hat für das gewöhnliche Fussvolk den grössten materiellen Wohlstand aller Zeiten geschaffen.
Man, man....
 

aber es wird sich nicht geziert-- du traust dich doch wohl wieder hier in die Höhle der Bären??
Hier warten viele auf den Rutsch...

Hopp, Alter--- wir brauchen deinen Intellekt....
 

braucht es mMn auch die großen negativen Ereignisse respektive Befürchtungen. Ich schließe sie nicht aus, aber sehen tun ich sie nicht. Und diejenigen welche auf die großen Spekulanten schauen (sie sagen uns selten die Wahrheit und teilen uns schon gar nicht ihre Motivation mit), werden kaum zu den Gewinnern gehören. Z.B. der große King Soros, der voll mit seinen Eurospekulationen baden gegangen ist. Es ist mMn nicht so unwahrscheinlich, dass wir noch eine Wegstrecke nach oben vor uns haben:  

Das übliche Tagesgeplänkel an der Börse intressiert mich kaum-- die täglichen Psychosen und die Reaktion darauf kann eh keiner vorhersagen.
Ein möglicher Kurswechsel bei Onkel Ben, aber als Gegenpol abnehmende Euro- Angst, lassen die Herde aktuell hin und her pendeln.
Wobei natürlich saisonal die Jagdsaison auf Bullen nun beginnt.
Meine nachlaufenden Indikatoren signalisieren allerdings: Die Hausse wird mittelfristig weiterlaufen mit einer Wahrscheinlichkeit von 20 zu 1.
Na denn....





 

.....Most top Fed officials who have spoken since the Fed’s last meeting have not ruled out a September tapering. St. Louis Fed President James Bullard is the only one making a strong case for waiting for either the October or December meetings.

According to The Wall Street Journal’s latest poll, 53% of economists surveyed expect the taper to begin in the third quarter and 36% expect it to begin in the fourth quarter.

There could be some more information about the central bankers views even before the retreat starts in the minutes of the July 30-31 policy meeting to be released on Wednesday at 2 p.m. Eastern.
"The July minutes may give some insight into just how strong the conviction level at the Fed is for tapering in September,” said Ethan Harris, chief U.S. economist at Bank of America Merrill Lynch.

“If the Fed is close to a September taper, then we would expect some discussion of operational details in the minutes, such as how much to taper and in which assets—mortgage-backed securities or Treasuries,” he said......

http://www.marketwatch.com/story/...-minutes-dominate-week-2013-08-18  

ich hab die Demokratie im Schützengraben gegen "den Russen" verteidigt, kann hier wahrscheinlich nicht jeder von sich behaupten. Aber damals hab ich auch noch Kohl gewählt.

"dieser unsägliche Scheiss--- diese Unzufriedenheit in einem Land wo sich jeder satt essen kann"

>>> wenn's denn so bleibt, das zu erhalten muß stets verteidigt werden. Sollte einem angeblich-Konservativen wie Dir eigentlich einleuchten. Wie hoch ist die kumulierte Staatshaftung unter Merkel-Schäumle explodiert - 500 Milliarden, 600 Milliarden ? Was glaubst Du was hier abgeht wenn die fällig gestellt werden? Ischariot wird sich dann ducken, der ist nämlich jetzt zu alt zum Kämpfen.
Geh, hol Dir Deine Idole bei der neuen Elite, guckst Du www.wir-stimmen-für-merkel.de

Beim Traumpaar daiphong/FuK ist jeder Kommentar Perlen vor die Säue.

Dafür ein paar Kommentare aus der respektierten Qualitätspresse gefällig?

"Es ist bemerkenswert, wie es der Bundeskanzlerin Merkel gelingt, die Euro-Krise vor der Wahl von der Agenda zu nehmen - und alle machen mit, obwohl jedem klar ist, dass nach der Wahl die Rechnung präsentiert wird (...)
Ebenfalls bemerkenswert ist, wie Bundesfinanzminister Schäuble stets aufs Neue versucht, den Wähler für dumm zu verkaufen - ohne dabei rot zu werden (...)
Das Ifo-Institut rechnet vor ... der deutsche Haftungsrahmen schnell auf 500 oder 600 Milliarden steigen kann (...)
Die Vergemeinschaftung der Risiken schreitet weiter voran und damit der Anreiz für den nächsten Euro-Schuldensünder, andere Länder für das Leben auf Pump zahlen zu lassen"
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-nach-der-wahl-12535410.html

.... till recently Goldman Sachs was boss, everywhere, the “world’s most powerful bank.” Taibbi: “From tech stocks to high gas prices, Goldman Sachs has engineered every major market manipulation since the Great Depression.” What an indictment.

Today every bank in the world is a Goldman wannabe. That’s capitalism at its peak. All competing to be the world’s most powerful bank. Seriously, look around: Your world really is dominated by this amazing new innovation emerging from capitalism — a bizarre conspiracy of Big Banks, maybe a hundred Goldman wannabes. These new Big Bank capitalists are rewriting the history of the world.....

http://www.marketwatch.com/story/...-is-destroying-america-2013-08-07
http://www.rollingstone.com/politics/news/...-bubble-machine-20100405
aber nix hat sich gebessert.Einer der beim Antrga für Foodstamps  nicht angab,dass ein Mitglied seiner Familie schon mal wegen Drogen dran war ,kommt ein halbes Jahr ins Gefängnis und J.P.Morgan oder Chase Manhattan,die Betrug mit Subprime sogar zugegegeben haben -keiner kommt in den Knast
The government may very well decide to go after Chase in what it considers a big way. It may do the same for Bank of America, and then it may keep going on down the line to other banks, until it has collected a billion dollars or so from all the usual suspects, who were virtually all engaged in the same kinds of schemes, gathering and selling to customers radioactive mortgage bonds they knew were likely to explode, or were ridden with fraud and faulty underwriting.

Read more: http://www.rollingstone.com/politics/blogs/...-20130808#ixzz2cP8nkiFz
 

# 688: "und dann wird ein System installiert von ...Gnaden. Was soll denn dieser unsägliche Scheiss? Diese Demokratie hat für das gewöhnliche Fussvolk den grössten materiellen Wohlstand aller Zeiten geschaffen. Man, man...."

Ein grundlegendes Missverständnis der Amerikaner ist, dass jetzt Windows 8.1 die Wende bringen soll, nur weil der in Windows 8.0 fehlende Startknopf wieder hinzugefügt wurde. Trotz dieses "Jump-Starts" bleibt die Oberfläche, also das was man letztlich sieht, ein gekacheltes Badezimmer (Schlachtbank?) statt blühender Landschaften (wie noch unter Windows XP).

Hier hilft meiner Ansicht nach nur ein radikaler Systemumsturz, d.h. Resetten, Ausschalten, BIOS neu flashen, sämtliche Festplatten neu formatieren (inkl. der Fed-Festplatte), am besten mit EXT4, und anschließend eine komplette NEUINSTALLATION auf Basis des quelloffenen Linux-Kernel 3.10.7 (freeware, "non-profit"), den Aufwieglerseiten bereits zum Download bereit halten:

https://www.kernel.org

Bild unten:
http://netz10.de/wp-content/uploads/2012/12/...e-fireworks-small1.jpg


 

Daiphong ist nachweislich eine weitere Doppel ID von mir. Sein Filldissing reiner Fake, was Leute mit WK II Fronterfahrung selbstverständlich durchschauen..

Zorn und Hass machen Dich blind, Isch. Es gibt keine Argumente, Differenzen, Nuancen mehr, sondern nur noch den Feind. Diese aufgetriebene Emotionalität, egal welcher Gegenstand, reflektiert den ewig Betrogenen. Letztlich das Profil des Amokläufers...

auf unsere Demokratie kann nur ein Börsianer haben, der wohl die letztern Jahre verkehrt lag.
Aber ich kenn das ausm privaten Umfeld.
Je mehr man privat mit seiner Planung/ Auskommen etc danebenlag, desto mehr sind die bösen Politiker in Berlin schuld.
Die müssen dann als Ventil herhalten.
Also ich wollt kein Politiker sein...
 

der Aussenminister will die weitere Hilfe von 1,5 Milliarden in Waffen aus USA überprüfen lassen

Egypt's military-led government said it was "reviewing" its strategic relationships with the U.S. and other Western governments critical of its crackdown on Islamists, deepening the divide between the Obama administration and Cairo.......

The White House, while deciding Friday to postpone joint-military exercises with Egypt, has indicated it plans to continue sending $1.5 billion in military and economic aid to Egypt as a means to try to guide events there.

But the announcement by Egypt's foreign minister of the review of its ties to the U.S., and growing opposition on Capitol Hill to the aid, might make this impossible.

"The attempts to internationalize the discussions about this event is something that Egypt rejects," Egyptian Foreign Minister Nabil Fahmy said Sunday. "I ask the foreign ministry to review the foreign aid of the past and to see if those aids are used in an optimal way.".....

http://online.wsj.com/article/...724.html?mod=WSJ_hps_LEFTTopStories#  

After last week’s bloody crackdown by the Egyptian army, fears of a disruption of oil supplies to the West have boosted the oil price. Brent crude prices were propelled to a four-month high of $111.23 on Thursday. If the turmoil gets worse – or unrest spreads to other countries – the risk premium currently factored into the price of crude is likely to increase further.....

Last year, about 7pc of all seaborne traded oil and 13pc of liquefied natural gas (LNG) travelled through the Suez Canal, according to data collected by the US Energy Information Administration (EIA).....Closure of these two routes would add an estimated 2,700 miles of transit from Saudi Arabia to the United States around the Cape of Good Hope, increasing costs and shipping time.
Hopes are high, however, that both the canal and pipeline will continue to operate as normal. Maritime insurers appear to be relaxed about the situation at the moment, but one, Skuld, has warned ships’ crews not to go ashore.
http://www.telegraph.co.uk/finance/commodities/...d-gas-supplies.html