Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 04.10.24 22:09
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.939
Neuester Beitrag:04.10.24 22:09von: FillorkillLeser gesamt:35.443.997
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79561 Postings, 9109 Tage KickyGoldman Sachs sagt Verkaufen bei Deutsche-Bank-

 
  
    #5176
2
15.03.13 15:15
http://www.finanzen.net/video/...n_bei_Deutsche_Bank_Aktie-Video_8374

Reden Analysten von Goldman Sachs gezielt die Deutsche Bank klein, um einen lästigen Kontrahenten zu schwächen? Oder äußern sie berechtigte Kritik? Der Fall wirft ein Schlaglicht auf einen Interessenkonflikt: Sollten sich Banken gegenseitig durch Analystenberichte beurteilen?
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...r-lieblingsfeinden-1.1616668  

20752 Postings, 7622 Tage permanentSurprise: Forgiven Debt is taxable income

 
  
    #5177
10
15.03.13 15:26

 

Dabei kann ich das Wort SURPISE in diesem Zusammenhang nicht verstehen. Jedem kleinen Kaufmann ist bekannt, keine Buchung ohne Gegenbuchung. So sieht es auch die IRS, was der Eine von der Steuer abschreiben kann wird dem Anderen als Gewinn zugerechnet. Eine ganz normale Logik, der auch die dt. Fiananzverwaltung (bis auf die Totalinsolvenz) folgt.

Permanent

NBC News   | Friday, 15 Mar 2013 |  8:52  AM ET

Creditors are often willing to negotiate a  significant discount to settle a debt they know the customer can't pay  in full. Millions of Americans buried in consumer debt took advantage of  such a settlement offer last year.

Now it's time to pay taxes on the part of the debt that was forgiven.

"If you had any debt that was forgiven and the amount you saved was  more than $600, the IRS considers that taxable income," said Bill  Hardekopf, CEO of Lowcards.com. "You need to claim that on your tax return."

Let's say you owed the credit card company $15,000 and they let you  settle the account for only $10,000. The $5,000 they forgave is taxable.  If you're in the 15 percent tax bracket, you'd owe $750. Clearly,  that's easier on your budget than the $5,000 you owed, but it could come  as quite a shock if you didn't know about it.

http://www.cnbc.com/100557328

 

 

20752 Postings, 7622 Tage permanentSollte der US Verbraucher die Kraft haben die

 
  
    #5178
13
15.03.13 15:31
Aktienmärkte nachhaltig ins Minus zu schicken? Der DOW hat eine Rekordserie (seit 1991) an positiven Tagen hingelegt. Wir sind zum Teil über, zum Teil in der Nähe des ATH, in diesem Jahr gab es noch keinen negativen Schluss in den USA an einem Freitag.

Spielt das eine Rolle? Vermutlich nein, eine Erklärung für das Steigen oder Fallen der Kurse finden wir in der morgigen Presse und das klingt dann vermutlich auch logisch.

So schön einfach kann die Welt doch sein.

Permanent  

70915 Postings, 5964 Tage Fillorkill'Rekordserie'

 
  
    #5179
15.03.13 15:36
In % ausgedrückt allerdings nur eine bessere Tagesbewegung. Signifikant ist nicht die Serie, sondern das blasse Momentum. Solle es zu einem weiteren Spiken des Sentiments kommen, ergäbe sich daraus eine bearishe Indikation. ..

16574 Postings, 4992 Tage zaphod42fill, was soll die Frage?

 
  
    #5180
2
15.03.13 15:42
"Der Kurs" wird von einer Minderheit der Anleger gemacht. Verkaufen mehr Anleger Bonds als eigentlich kaufen wollen, so fällt der Preis. Die Anzahl der Bonds in den Depots bleibt natürlich gleich.

"Umschichtung von Bonds in Aktien" kann man also so verstehen, dass Anleger A seine Bonds an Anleger B verkauft und dafür einen niedigen Preis akzeptiert. Dieses Geld investiert er in Aktien, die er (über Umwege evtl) von B kauft, aber zu einem höheren Preis.

Anleger B schichtet also im Umkehrschluss Aktien in Bonds um, allerdings aus einer anderen Motivationslage heraus, er cashed aus Aktien aus und geht "sideline".

Am GEfüge Bondpreise zu Aktienpreise bzw. deren Momentum kann man also die Motivationslage (sprich Sentiment) der Anleger gut ablesen.  

1889 Postings, 7523 Tage gamblelvAktien fallen wenn der Antibulle nicht

 
  
    #5181
1
15.03.13 15:43

mehr feiert.

mfg

 

16574 Postings, 4992 Tage zaphod42fill, 79

 
  
    #5182
1
15.03.13 15:46
Warum sollte das Sentiment nochmal spiken? Das Senitment befindet sich zur Zeit im Niemandsland. Ein Spike wäre - das siehst du falsch - eine bullische Indikation!

ME ist der Spike im AAII vorgestern eine Anomalie, ausgelöst durch den Bruch des ATH im Dow. Wir können hier und heute mal öffentlich wetten, ob das AAII nächste Woche drunter oder drüber liegt. Ich wette, es wird wieder fallen. Und das wäre dann prozyklisch äußerst bärisch.  

23298 Postings, 6654 Tage Malko07Aktienmärkte haben nur wenig mit

 
  
    #5183
9
15.03.13 15:54
Anleihemärkte und umgekehrt zu tun. Diesbezüglich gibt es mMn sehr viel unnützes Geschwätz.

Auch in Anleihemärkte gibt es kurzfristige Zocks bis Spekulationen mit sehr langen Anlagehorizont. Immerhin gibt es neben den Dreißigjährigen sogar Anleihen mit unbegrenzter Laufzeit. Es gibt Menschen, die leben recht gut vom Zins und wiederum andere die Zocken bezüglich des Kurses oder tun beides. Einer der bei Anleihen nur auf den Zins schaut hat Anleihen nicht verstanden.

Momentan haben wir stark verzerrte Anleihemärkte. Aber bekanntlich gibt es nicht nur deutsche Staatsanleihen, auch Italien, Spanien usw. haben welche. Und wenn man nun glaubt demnächst würde Italien Pleite gehen, der sollte schnellstens seine Aktien verkaufen. Die werden dann für etliche Zeit den Drang nach dem Wert 0 haben.

Es ist prinzipiell unmöglich etwas zu verkaufen wenn es keinen Käufer gibt. Ob es sich nun um Briefmarken oder Aktien handelt ist dabei unerheblich.  
Angehängte Grafik:
typ3.png
typ3.png

20752 Postings, 7622 Tage permanentSentimentdaten werden nach meiner Meinung

 
  
    #5184
9
15.03.13 16:01

überbewertet da das Sentiment immer in einer wechselseitigen Abhängigkeit von den Daten und Kursen ist.  Trends in der Wirtschaft und auch an Märkten sind zäh un lang anhaltend da die Wirkungen von Maßnahmen die, die Fakten tatsächlich und nachhaltig ändern immer nur sehr zöglerlich greifen.
Wer nicht mit Derivaten im Markt ist kann das heutige Tagesgeschäft ob mit einem neuen Rekordtag oder ohne vergessen.

Permanent

 

23298 Postings, 6654 Tage Malko07#5171:

 
  
    #5185
3
15.03.13 16:04
... entweder hast Du ein vollautomatisiertes System oder eben nicht. Wenn ja, dann mit 2 Optionen: Laufen lassen oder Stecker ziehen. ...

Ich persönlich kenne ein System, welches recht komplexe Eingriffsmöglichkeiten besitzt. Besitze es allerdings nicht.  ;o)  Andere sollen inzwischen auch soweit sein. Deine Schilderung wäre vor einigen Jahren richtig gewesen. Aber die Zeit eilt dahin ...

Es ist auch nicht so, dass diese Systeme keine Gewinne oder Verluste einspielen würden. Wenn diese Automaten gegeneinander in die Arena treten gibt es zwangsweise Gewinner und Verlierer. Allerdings schnitten vorher die Technikabteilungen wesentlich schlechter ab und man man hat sie zwischenzeitlich zum größten Teil geschlossen. Aberglaube bringt eben längerfristig die schlechtesten Renditen.  

70915 Postings, 5964 Tage FillorkillZap,

 
  
    #5186
15.03.13 16:06

soweit kann ich mitgehen, dass die Kursentwicklung Bonds vs derjenigen der Aktien eine wechselseitige Indikation darstellt - insbesondere auch für die Verwendung des (zukünftigen) Flows. Dies bedeutet jedoch nicht, dass in nennenswertem Umfang Geld in einem physischen Sinne zwischen den Märkten unterwegs ist...

Sentiment: Potentiell kritisch ist immer eine Divergence zwischen Sentiment und Momentum. Eine Seite wird korrigieren. Zu beachten ist, dass der Sentimentstatus stets zeitverzögert veröffnetlicht wird...

Fill

 

23298 Postings, 6654 Tage Malko07Casting

 
  
    #5187
2
15.03.13 16:17

16574 Postings, 4992 Tage zaphod42Wenn Geld nicht physisch unterwegs ist

 
  
    #5188
1
15.03.13 16:24
dann frage ich mich was mit dem Geld passiert, dass ein Aktienverkäufer erhält. Ich rede hier nicht von Privaten mit Cashkonto sondern von den Fonds mit Umsatz. Die haben kein Cash im Tresor sondern müssen in andere Anlageprodukte umschichten. Da bleiben nur Bonds wenn man liquide bleiben will.

Insofern macht die Redensart "Anleger schichten von Aktien in Bonds um" durchaus Sinn , wenn man damit die Motivationslage der Mehrheit umschreibt.  

70915 Postings, 5964 Tage FillorkillPerma,

 
  
    #5189
6
15.03.13 16:27
'Sentiment' ist im Normfall Moment der handelsüblichen Rationalisierung, um die eigene Positionierung in einer irrationalen, anarchischen Sphäre retro mit einem scheinbar vernünftigen Grund zu versehen.  Aberglaube, wie der Malkovich sagen würde, äquivalent zu Patterns, VT usw.. Zu einer aussagefähigen Indikation wird es lediglich - dann aber schon - in Bezug auf eine Wendeformation des übergeordneten Trends. Also relativ selten. Der Fokus des Sentimentanalytikers gilt dieser speziellen Situation - mithin der Frage, übergeordnet intakt oder kritisch. Sekundäre 2 % Moves sind daraus nicht abzuleiten...

Fill

2857 Postings, 6806 Tage Platschquatschsag mal Fill

 
  
    #5190
19
15.03.13 16:54
Was muss man studieren oder / und rauchen um so ein (für mich zumindest) nichtssagendes Posting zu verfassen?  

16574 Postings, 4992 Tage zaphod42Weniger posten

 
  
    #5191
1
15.03.13 17:13
ist oft mehr.

Das meiste bei fill ist in letzter Zeit redundant... Aber was soll man als Bulle auch machen, um sich die Zeit bis zum Ausstieg zu vertreiben? Antwort: Solange die Gebetsmühle drehen bis es zu spät ist...  

16574 Postings, 4992 Tage zaphod42So klingt es

 
  
    #5192
3
15.03.13 17:47
das Sentiment eines überhitzen, fallobst-reifen Marktes:

"Experten rechnen mit einer Fortsetzung des Höhenflugs. "Sollte es einen kleinen Kursrückgang geben, wird es nur eine Delle sein, und Investoren warten nur auf solche Dellen, um wieder günstiger einsteigen zu können", sagte Analyst Gordon Charlop von Rosenblatt Securities. "

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/...s-article10307536.html

Das Up-Momentum wird zum ausschließlichen Argument, Aktien zu kaufen. Rationale Gründe gibt es schon lange nicht mehr und interessieren sowieso nicht. Die Reise nach Jerusalem geht solange weiter bis die Musik urplötzlich stoppt weil es keine Deppen mehr gibt, die einem die Aktien teurer als gestern abkaufen.  

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingIch halt's da lieber mit Holsten

 
  
    #5193
3
15.03.13 17:47
Angehängte Grafik:
holsten_worklifebalance-nb.jpg
holsten_worklifebalance-nb.jpg

23962 Postings, 8360 Tage lehnaInstis hat die Geldschwemme....

 
  
    #5194
1
15.03.13 17:54
massenhaft in Anleihen getrieben.

Jahrtausendelang hat gegolten: Wer sich Geld leiht, muss dafür eine Gebühr bezahlen, den Zins.
Zuletzt konnte der deutsche Staat erstmals daran verdienen, dass er sich verschuldet. Das ist krank und wird korrigiert- früher oder später....
Momentan wird umdisponiert- oder hat hier einer eine andere rationale Erklärung für Dax 8000 bei dem Umfeld???  

12996 Postings, 5803 Tage daiphongder Apple-Long kommt ins Laufen

 
  
    #5195
1
15.03.13 18:34
wie am 7.+11.3. erhofft und gepostet. Der NDX-Long allerdings noch nicht wirklich.
Wieso die Märkte ohne externe Schocks derzeit fallen und nicht einige Wochen weiter steigen sollten, erkenne ich nicht.  "Fallobst" hm...  
Angehängte Grafik:
app.png (verkleinert auf 92%) vergrößern
app.png

79561 Postings, 9109 Tage KickyNassim Talebs Buch Antifragilität

 
  
    #5196
7
15.03.13 18:46
Die meisten Trader leben von einer Serie vergleichsweise kleiner Wetten auf die Zukunft: Sie erwarten zum Beispiel, dass eine Aktie morgen ein bisschen mehr wert ist als heute. Setzen sie auf diese Erwartung und behalten recht, machen sie einen Profit, sonst nicht.. Das Tolle an dieser Methode ist, dass man bei jedem Börsenschluss weiß, wo man steht  ....
Wer bleibt, wird ständig ein kleines bisschen reicher. Zumindest normalerweise; sobald nämlich etwas Unvorhergesehenes geschieht, kann man plötzlich eine Menge Geld verlieren. Talebs Anlagestrategie funktionierte genau andersherum:
Anstatt also jeden Tag ein bisschen zu gewinnen und dabei das geringe Risiko hinzunehmen, eines Tages vielleicht eine Menge zu verlieren, war Taleb bereit, jeden Tag ein bisschen zu verlieren - für die geringe Aussicht, eines Tages vielleicht eine Menge zu gewinnen.

Das Magazin The New Yorker hat vor über zehn Jahren in einem Porträt beschrieben, wie grausam diese Strategie war. Taleb verlor jeden Tag einige Hunderttausend Dollar. Mal hatte er bis zum Abend 85 Prozent seines Einsatzes zurückgewonnen, mal 84 Prozent, mal sogar nur 65. Es fühlte sich an, als würde er ganz langsam ausbluten. Wer gegen ihn wettete, wurde jeden Tag ein bisschen reicher, er selbst jeden Tag ein bisschen ärmer.
Es muss die Hölle gewesen sein

Taleb entwickelte nervöse Tics, hörte nur noch bestimmte Komponisten, parkte immer auf dem selben Parkplatz, brauchte dringend einen bestimmten Kollegen an seiner Seite, aß nur noch diese und jene Nahrung . . . Es muss die Hölle gewesen sein.
Wenige Monate später erklärte die Investmentbank Lehman Brothers ihren Bankrott, und es begann eine weltweite Finanzkrise. Nassim Nicholas Taleb jedoch war auf einen Schlag reich, sehr reich. .....

Grandioser Irrsinn also. Der Loser, der das verfasst hat, wird am Ende wohl wieder richtig absahnen.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...-ein-like-kassiert-1.1624906  

12996 Postings, 5803 Tage daiphong#96 wo steckt eigentlich dieser fkuebler wieder?

 
  
    #5197
6
15.03.13 18:57

20752 Postings, 7622 Tage permanent#197 Der Winter ist lang und zäh, da ist er

 
  
    #5198
7
15.03.13 19:01
auf Ski in den Schweizer Bergen. So war seine Ankündigung als er noch vom Schnee träumte.
Ich hoffe -im Eigeninteresse- der Traum ist bald ausgeträumt. Ich würde den Fühling gerne begrüßen.

Permanent  

572 Postings, 4813 Tage InnogyDie vier Zeitbomben der Kanzlerin

 
  
    #5199
3
15.03.13 22:50
Angela Merkel will bis zur Bundestagswahl keine unpopulären Entscheidungen mehr treffen. Eine riskante Strategie. Denn die Euro-Krise droht an gleich vier Schauplätzen zu eskalieren.

Bis vor kurzem lief alles wie am Schnürchen für die Bundeskanzlerin. EZB-Chef Mario Draghi hatte der Euro-Krise im vergangenen Sommer ein scheinbares Ende gesetzt - der Aufkauf von Staatsanleihen beruhigte die Märkte. Merkel empfahl sich als die Retterin des Euro. Mir fiel während dieser Zeit häufig der Kitt aus der Brille, wenn ich Umfragen las, wonach die deutsche Bevölkerung Merkels souveränes Management der Euro-Krise besonders schätze.

Die Krise ist zwar bislang nicht in ihrem vollen Maße zurückgekehrt, aber seit der Wahl in Italien ist der Optimismus verflogen. Wir sind wieder an einem dieser gefährlichen Wendepunkte. Ich sehe vier mögliche Entwicklungen, die der Bundeskanzlerin noch vor der Bundestagswahl gefährlich werden können.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/...isch-scheitern-wird-a-888620.html  

20752 Postings, 7622 Tage permanentZypern, Bankkunden müssen 9,9% der Einlagen zur Re

 
  
    #5200
9
16.03.13 08:04

 

Zypern-Rettung               Bankkunden müssen 9,9 Prozent ihrer Einlagen abgeben

Der  Plan für die Zypern-Rettung steht: Bankkunden mit Einlagen über 100.000  Euro sollen mit fast zehn Prozent belastet werden. Schon am Dienstag  soll ein entsprechendes Gesetz in Kraft treten. Mehr…13 Kommentare

 

 

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