Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 04.10.24 16:10
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.938
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1889 Postings, 7522 Tage gamblelv#948 das ist die Rentenlüge des Systems

 
  
    #4951
11.03.13 14:23

es geht nur weiter wenn die Pyramide auf dem Kopf steht.

mfg

 

70914 Postings, 5963 Tage FillorkillNachtrag: Solange Sentiment...

 
  
    #4952
1
11.03.13 14:24
antizipiert werden kann, kürzt es sich weitestgehend als Indikation raus. Deshalb sind sekundäre Moves mit diesem auch nicht zu erfassen...

70914 Postings, 5963 Tage FillorkillEin sehr schönes Lehrstück für ..

 
  
    #4953
4
11.03.13 14:37

Sentiment im Extrembereich hat Lehna ausgebuddelt. 2003 argumentiert der User Stockdude wie ich finde ziemlich überzeugend für den kommenden Crash - genau am Tief...

 

http://www.ariva.de/forum/Der-Crash-ist-unvermeidbar-170378

70914 Postings, 5963 Tage Fillorkillein sehr charakteristisches Merkmal...

 
  
    #4954
3
11.03.13 15:11
für den Extrembereich ist die Leugnung einer übergeordneten Umkehrformation. Gegenbewegungen erscheinen gerade dann als blosse 'technische Reaktion', 'Bearmarketrally', 'manipulativer Eingriff', 'politische Börse', 'die Fundamentals sind ok' usw...

70914 Postings, 5963 Tage FillorkillHier mal zur Anschauung ein ...

 
  
    #4955
8
11.03.13 15:37

Post aus dem BT von 06.09. (Stöffen), also nach der ersten 'Bearmarketrally'. Die hier kommunizierte Sichtweise dürfte damals Konsensus (25x gut analysiert) gewesen sein:

 

'..wenn  ich aktuell Betrachtungen wie z.B. “If It Looks Like a Bull, Walks Like  a Bull, Acts Like a Bull…” aus dem Seeking Alpa-Blog lese? Ich kann mir  einfach kaum vorstellen, dass nach der größten Finanzkrise der letzten  Jahrzehnte, welche das globale Finanzsystem fast um Haaresbreite hätte  kollabieren lassen, nach einem der größten Kreditexzesse, welcher je  dagewesen ist, wir nach ca. 18 Monaten mal wieder so Mir-nichts-Dir  nichts in den Hausse-Modus umschalten. Nach dem Platzen der Dotcom-Blase  hatte es seit dem Peak zu Beginn des Jahres 2000 fast drei Jahre  gebraucht, damit der Dow seinen Tiefpunkt ausgelotet hatte, wobei die  damaligen Geschehnisse im Vergleich zur heutigen Situation für mich wie  ein nachmittäglicher Spaziergang im Park anmuten.
And this time it’s different?'
 
So ähnlich postet Stöffen ja auch heute noch. Der Witz daran ist der, dass tatsächlich er selbst es ist, der stets glaubt, 'diesmal' sei alles anders. Eben keine Recovery nach der Krise, keine Hausse nach dem Bearmarket und deshalb auch kein fundamentaler Grund für eine Umkehr des übergeordneten Trends. Die umgekehrt bullishe Variante des 'diesmal ist alles anders' liegt mit Ausnahmen a'la Grüner jedoch noch nicht vor. Man investiert idR long wider Willen, sich der Macht des Faktischen beugend, stets daran zweifelnd, einen effektiven Durchbruch makro bislang erreicht zu haben. Die Bondrenditen spiegeln diesen Zweifel...

 

Pessimismus ist irrelevant

70914 Postings, 5963 Tage FillorkillZum Abschluss noch etwas Bärenfutter:

 
  
    #4956
3
11.03.13 16:10
Angehängte Grafik:
wmc130311c.jpg (verkleinert auf 74%) vergrößern
wmc130311c.jpg

70914 Postings, 5963 Tage Fillorkilldoch noch einen

 
  
    #4957
4
11.03.13 16:14

Deficit = Earning ('The deficit of one sector must be the surplus of another')

 

Angehängte Grafik:
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huss.gif

23962 Postings, 8359 Tage lehna#46 nanana Kicky....

 
  
    #4958
4
11.03.13 16:14
vor gar nicht langer Zeit tönte noch die Solarlobby, mehr wie 1 Cent/KW würde die Energiewende nicht kosten.
Mittlerweile liegen wir bei 5,3 Cent-- Tendenz stark steigend.
Diesen Solarschwätzern sollte man nicht mehr trauen-  da sie bereits die letzten Strompreiserhöhungen weggelächelt- vorher als Schmarrn verkauft haben....
Altmaiers 1 Billion Kosten werden nicht schicken- da bin ich mir sicher. Wir Deutschen wissen mittlerweile, daß Großprojekte ausufern (Flughafen Berlin- Stuttgart 21)
Aber ich werd uns nicht bedauern-- nach Fukushima wollten wir Deutschen die Energiewende sofort und gleich...  

79561 Postings, 9108 Tage KickyAtomstrom nicht mehr finanzierbar

 
  
    #4959
2
11.03.13 16:43
.... The French utility EDF and the British government are negotiating the terms for developing new nuclear plants. EDF has proposed constructing two plants at Hinkley Point on the Severn Estuary in southwest England, where the company operates two nuclear stations built in the 1970s. The new plants would be the first for Britain since 1995.

But cost estimates for the project have soared. Analysts say that in order for the project to be viable, EDF needs the government to guarantee it will buy electricity from the plants at prices substantially higher than the current market rates. ....

Britain wants to build around 10 new plants. Construction costs have soared to €8 billion, or $10.4 billion, for the EPR plant that EDF is building at Flamanville. The committee report estimates that the first British EPR will cost £7 billion, or $10.5 billion.

In a report last year, Citigroup estimated that if it cost EDF £7 billion to build a plant, in order to realize a 10 percent return, the utility would need to sell electricity at about £110 per megawatt hour range — roughly double today’s wholesale prices.
http://www.nytimes.com/2013/03/04/business/global/...rc=recg&_r=0

und würde man die Versicherungskosten gegen Unfälle miteinbeziehen....

Die von dir lehna behaupteten 1 Cent/KW müsstest du vielleicht beweisen.Tatsache ist,dass auch in USA aus Kostengründen inzwischen auf alternative Energie bzw Shale Gas gesetzt wird,weil es extrem teuer ist die alten AKWs zu modernisieren bzw die Sicherheitsstandards anzupassen.
One energy analyst told Bloomberg that at least 4 of the 102 remaining U.S. reactors are now at risk of early retirement “due to new power market economics.” Perhaps more significantly, the cheap gas boom could be killing off some future reactors, too: Back in 2011, NRG scrapped plans for two new nuclear units in Texas. Why? There were cheaper options available, including gas and wind.
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/...om-nuclear-power/?  

79561 Postings, 9108 Tage Kickyein blindes Huhn findet auch manchmal ein Korn

 
  
    #4960
4
11.03.13 16:46
so habe ich Nordex bei 3,11 erworben während ihr hier über Shorten und Sentiment philosophiert  

20752 Postings, 7621 Tage permanent@Kicky, blindes Huhn.........

 
  
    #4961
11
11.03.13 17:04

Das ist doch ein perfektes Beispiel für die  Möglichkeiten Dinge long einfach aussitzen zu können. Nicht anders ist es mir ja bei meinen Ackerlandinvestments ergangen oder lehna bei seinen Aktieninvestments. Man kann einfach abwarten und eine hundert Punkte Schaukel im DAX oder DOW stören nicht.
Short kann ich nichts aussitzen da ich immer den Faktor Zeit im Nacken habe. Darum eignet sich short  nach meiner Auffassung nur zur kurzfristigen Absicherung oder hin und wieder vielleicht bei gutem CRV zum kleinen Zock aber eben nicht zur Anlagestrategie.
Das verstehen manche früher andere später.

So gesehen ist das kein blindes Huhn Event sondern pure Vernunft des Anlageverhaltens.

Permanent

 

20752 Postings, 7621 Tage permanentHeute gab es wieder einmal eine Top Ankündigung

 
  
    #4962
12
11.03.13 17:08
von Anti, die wahrscheinlich nur sarkastisch gemeint war da er sich selber als Großmeister in seiner Ankündigung versteht.
Dies war bereits mindestens die zweite Topankündigung in diesem noch jungen Jahr. Es ist für die Masse einfach unmöglich ein Top zu erkennen und bei dem Erkennen dann noch so abgezockt zu sein ALL IN zu gehen um auch tatsächlich den Trade des Lebens zu machen.
Wer das schafft kann danach nach Hause gehen und die Börse vergessen.

Permanent  

12996 Postings, 5802 Tage daiphong#55 nicht fair oder sonstwie sinnvoll,

 
  
    #4963
8
11.03.13 17:25
Jahre alte posts von Dritten wie Stöffen auszugraben: der postet hier nicht und streitet hier nicht mit dir.

"Der Witz daran ist der, dass tatsächlich er selbst es ist, der stets glaubt, 'diesmal' sei alles anders."  soso, das ist also der "Witz an Stöffen". interessante Methode :-o) netter Stil.

Damit Kannst du Stöffen aber hier und jetzt nicht demontieren. Dass er wie viele andere im Juni 2009 mit sich rang, ob er sich nun eine echte Hausse vorstellen konnte, wollte, sollte... war völlig legitim. Viel legitimer jedenfalls als primitive Klugscheißerei im Nachhinein.  

13915 Postings, 5709 Tage Helmut666@permanent

 
  
    #4964
8
11.03.13 17:30
die testen erstmal nur die indikationshoch vom fr vom großen arbeitsmarktbericht.(punktgenau)
dort ist das 161er rt der ganzen bewegung,zumindest könnte ein vernünftiger abpraller drin sein,ob das wirklich dort vllt dreht sieht man leider erst später.

wo der dow rumhüpft ist egal.  
Angehängte Grafik:
spx.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
spx.png

20752 Postings, 7621 Tage permanentfill / daiphong

 
  
    #4965
15
11.03.13 17:41
Es geht hier nicht um Stöffens Demontage, er ist ein begnadeter Analytiker der die Sachlage stets sehr nüchtern betrachtet.
Ich sehe ein solches Posting im Kontext der Unvorhersagbarkeit von Märkten.

Permanent  

23298 Postings, 6653 Tage Malko07Top-Bildung

 
  
    #4966
9
11.03.13 18:42
Ob wir in eine Top-Bildung übergegangen sind, wissen wir frühestens im Sommer, wahrscheinlich erst später. Eine Top-Bildung ist nämlich keine Angelegenheit von Tagen sondern dauert üblicherweise Monate. Die Erfahrung stimmt nicht immer aber oft. Man kann sich das Schauspiel also noch in aller Ruhe anschauen. Eventuell gibt es eine starke Überraschung.  
Angehängte Grafik:
typ3.png
typ3.png

20752 Postings, 7621 Tage permanentSpekulation ist kein dauerhaft tragfähiges

 
  
    #4967
13
11.03.13 19:19

Geschäftsmodell. Selbst die besten Spekulanten haben große Fehlschläge und müssen Dürreperioden durchleben/-leiden.

Das hat Kostolany immer so schön ausgeführt.

Permanent

 

17202 Postings, 6479 Tage Minespecgenau...

 
  
    #4968
2
11.03.13 19:21
man lebt dann zeitweise von den Reserven, oder von passivem Einkommen ( wiederkehrende Leistungen ) bis die Zeit wieder reif ist, für eine Spekulation...
Ich mache es zumindest so...
Nur meine Meinung.

1889 Postings, 7522 Tage gamblelvich bin kein Spekulant weil ich nicht arbeiten

 
  
    #4969
5
11.03.13 19:34

gehe um mit Geld zu spielen.

mfg

 

10180 Postings, 5764 Tage Eidgenosse#66, was ich mich schon länger frage,

 
  
    #4970
4
11.03.13 19:34
was bringt den Markt herunter? Im 2008 waren es stark steigende Rohstoffe, (Öl) steigende Zinsen und am Schluss kollabierende Banken.
Im Moment gibt es zwar einen relativ hohen Ölpreis aber lange nicht so wie 2008. Steigende Zinsen und kollabierende Banken sind auch nicht in Sichtweite.
Was führt zum Absturz?  

23298 Postings, 6653 Tage Malko07#4970: zu einem wirklich

 
  
    #4971
8
11.03.13 19:58
deutlichen Absturz. in nur andeutungsweise vergleichbaren Größenordnungen wie 2000 oder 2008, braucht es die nachhaltigen Ereignisse welche über eine andauernde große Verunsicherung in eine große Angst führen. Dazu reichen irgendwelche idiotische Titel in Schmierenblättchen nicht. Immerhin haben wir momentan noch fair bewertete Aktien und eine Unmenge an Liquidität welche laufend in den Markt rinnt bei einem gleichzeitig großen Anlagenotstand. Nach einem wirtschaftlichen Absturz sieht es auch nicht aus. Es drohen zwar etliche bösartige Ereignisse, aber wann sie real werden weiß jetzt noch niemand. Sollten wir allerdings noch wesentlich höher im aktuellen Tempo steigen, wird das Gebäude laufend wackliger und das Ereignis braucht dann nicht mehr von "erster Güte" zu sein.  

527 Postings, 4226 Tage BerixDie Absturzursachen liegen m. E. zeitlich deutlich

 
  
    #4972
2
11.03.13 20:02
vor dem eigentlichen Absturz und sind vergessen wenn es dann passiert. Dafür müssen dann andere "Neuigkeiten" die zufällig dann gerade da sind als Ursache herhalten.  

20752 Postings, 7621 Tage permanentDeutsche haben von Wirtschaft keine Ahnung

 
  
    #4973
12
11.03.13 20:06

Ökonomische Bildung Deutsche haben von Wirtschaft keine Ahnung

exklusiv Vielen Deutschen fehlt das nötige Wissen, um sich in der Wirtschaftswelt zurechtzufinden. Das ist das Ergebnis einer Studie von drei Berliner Forschern. Bei den Fragen ging es um einfache Fakten und Zusammenhänge. Mehr…26 Kommentare

 

70914 Postings, 5963 Tage Fillorkill#70 was bringt den Markt runter ?

 
  
    #4974
7
11.03.13 20:17

Das Gegenteil von dem, was ihn hochgebracht hat: Good News...

70914 Postings, 5963 Tage Fillorkill# 65 Stöffen

 
  
    #4975
5
11.03.13 20:24
Perma hat meine Intention richtig verstanden. Es ging mir darum, einen prototypischen Zug im Sentiment zu veranschaulichen. Keinesfalls jedoch darum, Stöffen, den ich schätze, zu demontieren. Falls dies so rübergekommen sein sollte, bedauere ich dies !

Fill

ps Daiphongs Postings sind bei mir geschwärzt

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