Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 20.11.24 15:40
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:195.783
Neuester Beitrag:20.11.24 15:40von: laceyLeser gesamt:36.082.994
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10180 Postings, 5811 Tage Eidgenosse#50, mir kommen die Tränen...

 
  
    #4351
2
28.02.13 19:47

79561 Postings, 9155 Tage KickyEU 'Troika' rule in Ireland worse than British

 
  
    #4352
3
28.02.13 19:48
Empire
http://www.telegraph.co.uk/finance/...-worse-than-British-Empire.html
"The Troika has done more damage to Ireland than Britain ever did in 800 years," said David Begg, head of the Irish Confederation of Trade Unions.

Mr Begg said the image of Ireland as the poster-child of EU recovery was a myth culitivated by EU creditors whose only interest is to recoup their money.

"At least the IMF officials are willing to admit they have been wrong but the EU officials are total ideologues." ...The trade unions say internal consumption has collapsed by 26pc, and investment has fallen to the lowest level in recorded Irish history. Under-employment has reached 23pc despite emigration to Canada, Australia, the US and Britain

The outburst comes a day after Irish unions reached a provisional deal with the government for a further round of public sector pay cuts averaging 5.5pc, rising to 10pc for higher earners such as doctors. This follows 14pc pay cuts already in force.

The grim picture is starkly at odds with a optimistic review by finance minister Michael Noonan, who told foreign journalists that exports are booming and the country is on track to return to full market access by the end of the year, becoming the first state to exit its EU-IMF Troika rescue progamme. ........  

71473 Postings, 6010 Tage Fillorkill# 47 kl Nachtrag

 
  
    #4353
3
28.02.13 19:56
Es ist natürlich objektiv unmöglich, das eigene Sentiment kontraindikatorisch zu lesen. Selbst Orwells 'Zwiedenk' wäre dagegen ein Zuckerschlecken. Deshalb wird es auch dabei bleiben, dass Börse eine Umverteilung von unten nach oben, hin zu den berüchtigten 'Kapitalsammelstellen', bleiben wird. Dies ist jedoch eine Funktion menschlicher Psychologie, nicht eine manipulierter Märkte...  

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42Ja, der armi

 
  
    #4354
2
28.02.13 20:19
Dieser Inbegriff des Kollateralschadens zwischen zwei Lagern von narzistisch gestörten Borderline-Postern. In diesem Kampf epischen Ausmaßes wider der Nivau-Subprimer und  der Dirty-Talker triffte es auch Unschuldige, das ist unvermeidbar, aber der Zweck heiligt eben die Mittel.

Im Prinzip hat es AL heute genau richtig gemacht:

S.p.e.r.r.t. s.i.e a.l.l.e! Niveau und prima Threadlaune rulez!

(Sorry, perma für offtopic)  

23964 Postings, 8406 Tage lehna#43 arasu....

 
  
    #4355
5
28.02.13 20:27
den normalen deutschen Anleger kannst höchstens als Kontraindikator nutzen.
Recht geschieht ihm, weil er sich in einer Baisse- also bei Kaufkursen-- nie was traut. Immer fürchterlich ins Boxhorn jagen lässt.
Den Endzeitpropheten stets hörig ist.
Erst wagen die Deutschen gar nichts und scheuen jedes Risiko. Wenn dann unser Dax 100 Prozent oder mehr gestiegen ist, die Blase anschwillt, wittern sie den Reibach.
Es überkommt sie quasi das unbestimmten Gefühl, doof zu sein und nicht zu kapieren, wie richtig Geld gemacht wird.
Die Strategie wird geändert--- das war zuletzt Anfang 2000....  

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillZap, bitte mehr als 'witzig'..

 
  
    #4356
4
28.02.13 20:29
Ich bin mir sicher, Du wirst nä Do einen Upspike im AAII sehen !

ps scheint sehr still heute auf Ariva. Dies bei Dow auf record Kurs. Offenbar nur wenig Bedürfnis, sich das anzusehen. Grund dürfte bekannt sein...

23964 Postings, 8406 Tage lehna#56 jep Fill....

 
  
    #4357
6
28.02.13 20:32
der Dow auf Rekordkurs-- aber hier hat keiner Feierlaune.... grübel...
Wo dran das wohl liegt????  

10180 Postings, 5811 Tage Eidgenossevielleicht am sinkenden Ölpreis.

 
  
    #4358
2
28.02.13 20:36

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillConsumerdebt

 
  
    #4359
3
28.02.13 20:39

Fed: 'In the fourth quarter of 2012, outstanding consumer debt increased  slightly ($31 billion), breaking the downward trend observed since the  fourth quarter of 2008. The increase was primarily due to a rise in  non-housing debt and the stabilization of mortgage debt. Total consumer  indebtedness was $11.34 trillion, 0.3 percent higher than the previous  quarter but considerably lower than its peak of $12.68 trillion in the  third quarter of 2008. While outstanding mortgage debt remained roughly  flat, originations of new mortgages rose to $553 billion, a fifth  consecutive quarterly increase'.

Eine bearishe Vorwarnung. Denn je mehr Kredit unten, beim Consumer umgeht und in echte Nachfrage umgesetzt wird, desto eher wird die Fed diesen Kredit verteuern...

743 Postings, 4437 Tage PerimeterTrendbruch bei EUR/USD

 
  
    #4360
5
28.02.13 21:13
Für mich persönlich gehe ich davon aus, daß der mittelfristige Aufwärtstrend des
EUR in USD bereits gebrochen ist. Man muß sich ja auch einmal festlegen. Ein Pullback ist möglich.

Bei den Aktienmärkten ist von einem Bruch des Aufwärtstrends nichts zu sehen.
Aber, wie so oft, kann auch hier das Ungemach sich von der Währungsseite her
nähern.  

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillPeri, anders herum

 
  
    #4361
3
28.02.13 21:45

Damit 'Ungemach von der Währungsseite' auf die Aktien durchschlagen kann muss noch was hinzukommen - dh die Märkte müssen von Sentiment vs Momentum für eine Korrektur bereits reif sein. Ansonsten kann es auch durchaus Veränderung an der 'gewohnten' Relation geben ohne einen Effekt. Hier ein Beispiel dafür aus 2011:

80400 Postings, 7503 Tage Anti LemmingMegaphon

 
  
    #4362
3
28.02.13 22:03
 
Angehängte Grafik:
hc_326.jpg (verkleinert auf 83%) vergrößern
hc_326.jpg

743 Postings, 4437 Tage PerimeterAL, ich werde

 
  
    #4363
2
28.02.13 22:07
aus deinem Chart nicht schlau.

Welchen Wert/Index zeigt er?  

80400 Postings, 7503 Tage Anti LemmingSP-500

 
  
    #4364
1
28.02.13 22:10

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42fill #56

 
  
    #4365
2
28.02.13 22:35
Langsam wirst du mir unheimlich mit deiner verkrampften Bullishness. Siehst du es nicht oder willst du es nicht sehen? AAII sieht über aus, die Folge sahen wir u.a. heute.

Langsam glaube ich echt, die Grande Dame des BT hat Recht mit Boderline....  

743 Postings, 4437 Tage PerimeterDiese Bewegung im S&P bzw. Dow war mir

 
  
    #4366
1
28.02.13 22:35
jetzt glatt entgangen.

Bin ja auch kein Daytrader,
aber das nennt man ja wohl ein Intraday-Reversal.  

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillZap, 'Du redest schon wie...'

 
  
    #4367
2
28.02.13 22:45

           
January 17:43.94%28.73%27.32%
January 10:46.45%26.63%26.92%
January 3:38.71%25.09%36.20%
December 27:44.40%25.37%30.22%

Zwischentief 28.12.  wird im AAII am 03.01. abgebildet, Spike über Neujahr am 10.01. Form follows Function...

Pessimismus ist irrelevant

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42Es geht wieder los

 
  
    #4368
1
28.02.13 22:47

71473 Postings, 6010 Tage Fillorkill#68 Eben, DAS weist den Weg in den Bärenmarkt !

 
  
    #4369
2
28.02.13 22:51
"We are definitely enthusiastic," says Tom Wind, executive vice president of residential and consumer lending at EverBank Financial Corp. in Jacksonville, Florida. He sees growing investor demand for these loans allowing the market to grow. At current rates - roughly 0.23 percentage points above conventional mortgages - they provide nice yields for banks who want to keep the loans in their portfolios, too.'

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillGroupon

 
  
    #4370
5
28.02.13 22:57

Neulich wurde noch ein Nachfragespike bei Rabattmarken als Indiz für Verelendung kommuniziert.

 

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42So langsam wird klar

 
  
    #4371
4
28.02.13 22:59
warum der Markt in den letzten Tagen und heute stieg: Weil wie Sylvester geschehen fest mit einem Last-Minute-Deal gerechnet wurde.

Dass der nicht kommen wird, wurde den Tradern erst in den letzten Handelsstunde klar, als die Zeit unerbittlich ablief. Dann schnell auf Nummer sicher gehen und RAUS, man weiß ja nicht was morgen kommt.

Dass mittel- und lagfristige Trader sich vom Markt verabschiedet haben sieht man am AAII. Die haben schon längst den Daumen gesenkt, denn die Kurse sind rational nicht mehr erklärbar.  

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42Bon-Portale

 
  
    #4372
4
28.02.13 23:06
und Konsorten hat nichts mit Rabattmarken zu tun. Das Geschäftsmodell ist, die Partner via bis zu 50%  Provision auszusaugen und damit langfristige die Kunden aufs Kreuz zu legen. Ein insolventer oder wegen Überverkauf von Bons überforderter Partner sorgt nämlich nur für unzufriedene Kunden.

Fazit: Dieses Geschäftsmodell kann nicht funkionieren. Höchstens mit nachhaltigen und daher viel kleineren Gewinnspannen. Das würde aber nicht die Bewertung der Aktien rechtfertigen. Zudem haben sich die Probleme vermutlich längst bei den potenziellen Partnern rumgesprochen. Daher: Daumen runter für diese Saft- äh Ramschläden.  

743 Postings, 4437 Tage PerimeterFill, nach meiner Beobachtung

 
  
    #4373
7
28.02.13 23:14
gibt es zwei Typen von bösen Abstürzen.

Einmal aus der Euphorie heraus:

1929: Everyone ought to be rich! (So hieß ein Kapitel eines Buches über den
großen Crash, das ich mal gelesen habe).

2000: Es wird pro Monat 30 Neuemissionen geben, es wird Millionen Leute geben,
die alleine durch Aktienhandel reich werden (dies stand ca. 2000 so oder so ähnlich
in einer Zeitschrift meines Internet-Brokers).

Dann gibt es aber auch den 1973er oder 2008er Typ, der nicht oder nur aus oberflächlicher Euphorie heraus entsteht, oder, ich will es mal so sagen, aus einer
"unechten Hausse" heraus. Man meint ja aus 1929 gelernt zu haben, die Zentralbanken
ersticken die Baissen durch monetäre Erleichterungen (QE).

Ja, sie bringen die "natürliche Ordnung" der Dinge durcheinander, und entwerten damit auch das Euphorie-Argument.

Eigentlich ein guter Ansatz, aber diesmal haben sie es übertrieben. Etwas ist
dieses Mal wirklich anders als sonst, seit 4 Jahren eine Fed-Funds-Rate von 0-0.25%,
da bleibt doch gar kein Spielraum mehr, um auf neue Krisensituationen zu reagieren.  

71473 Postings, 6010 Tage FillorkillWann sind denn Kurse 'rational' erklärbar ?

 
  
    #4374
2
28.02.13 23:16
Gute Nacht, Fill


ps Kurse haben gerade Anweisung bekommen, deutlich nach oben zu drehen. Sicher nur das übliche Goldman-Overnight-Gepushe...

16574 Postings, 5038 Tage zaphod42"Greedometer" auf Anschlag

 
  
    #4375
5
28.02.13 23:16
Angehängte Grafik:
mw-az745_greedo_20130227154143_mg.jpg (verkleinert auf 89%) vergrößern
mw-az745_greedo_20130227154143_mg.jpg

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