NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

Wasserstoff wird sich im Heavy Duty Bereich und der zukünftigen Energieversorgung durchsetzen.  

wer glaubt denn eigentlich das nikola die ihre tracks nicht auf die straße bekommen so ganz nebenbei den super akku erforscht. wenn man sich das nur kurz durch den kopf gehen lässt, ist doch klar das das einfach unsinn ist. tesla bekommt das nicht gebacken, aber nikola. heute habe die bänker kasse gemacht, wie bei wdi vor einigen monaten.



 

ich hoffe sie haben ein gutes „Zeckenbekämpfungsmittel“ zur Hand ... für Vorsorge ist es ja nun zu spät.

Man bedenke bitte auch, Nel ist fast das letzte Glied in der Wertschöpfungskette von diesem Ricola Projekt und Ende kommt nur heißes Wasser raus.  

von einem FC-Truck um zu verstehen wie wichtig auch hier die Batterie ist!
Dann wird einem vielleicht auch klar das die News eine gute News ist.

Natürlich ist es verwunderlich warum dies gerade Nikola gelingt eine neue Technologie in kurzer Zeit zu entwickeln.
Anderen namhafte Batteriehersteller wie Tesla oder Panasonic gelingt dies noch nicht. Vielleicht auch weil sie konzentriert an der Feststoffzelle forschen.

Hier mal ein guter technischer Einblick (bis auf die Übersetzung) aus dem Finansavisen Forum:


Angesichts der aktuellen Situation in der Aktie und der Tatsache, dass die Leute hier schreiben, gibt es offensichtlich einige Fehlinformationen darüber, welche Produkte Nikola eigentlich herstellen sollte.

Wasserstoff-Elektro-Lkw von Nikola hatten schon immer riesige Batterien. Sie lagen im Bereich von 125 kWh bis 320 kWh. Der Grund dafür ist, dass Batterien gut sind, um eine zu hohe Leistung zu haben. Sie sind auch wichtig, um Energie von Abfahrten zu absorbieren. Viele-Tonnen-Lkw können in längeren Abfahrten in relativ kurzer Zeit problemlos viele kWh regenerieren.

Die Wasserstofftanks und die Brennstoffzelle waren schon immer als Range Extender gedacht. Es ist nicht so, dass die Brennstoffzelle den größten Teil des Stroms für den Lkw produziert hat. Genau das leisten die Batterien, wenn es darum geht, längere Hänge zu beschleunigen und zu befahren. ABER das Problem mit Batterien ist, dass eine hohe Belastung im Laufe der Zeit schädlich für sie ist, genauso wie ein schnelles Laden schädlich ist, so dass hohe Spannungsanstiege usw. schädlich sind. Hier kommt die Brennstoffzelle zum Einsatz. Es entlastet den Akku und kann lange Zeit reibungslos arbeiten.

Die Brennstoffzelle in einem Hybridaufbau (wie alle Hybrid-Lkw) hilft dem BMS des Produkts, die Batterie zu erhalten. Dies stellt sicher, dass die Batterie niemals / selten einen niedrigen SoC-Wert aufweist, und hilft, wenn der Stapler über einen längeren Zeitraum mehr Leistung als die Batterie haben muss. Wie bereits erwähnt, sind hohe C-Raten im Laufe der Zeit schädlich für Batterien.

Die Brennstoffzelle ist auch ein perfekter Generator für Produkte, die sie benötigen - und sie sind reichlich vorhanden. Kühlprodukte, die alle unsere Lebensmittel auf der Straße transportieren, müssen gekühlte und erwärmte Waren haben (unabhängig von der Art der Lebensmittel und Waren), und hier würden Batterien in einem BEV-Produkt nicht ausreichen. Es hätte so viel von der Reichweite gegessen, dass es töricht und dumm gewesen wäre, es versuchen zu müssen, während es in einem FCEV absolut perfekt ist!
An den Stationen von Nikola können Sie schnell aufladen und Wasserstoff nachfüllen. Hier also spricht Trevor Milton auf seiner Twitter-Seite über "die Geschwindigkeit", da diejenigen, die dies benötigen, mit einem FCEV mehr Meilen pro Minute füllen können als mit einem BEV-Produkt.

Was bedeutet es, dass sich die Batterien laut Nikola verbessert haben? Nun, Sie können Teile des Volumens und Gewichts loswerden, die 320 kWh Batterien sonst haben. Das bedeutet ungefähr 750 kg Gewicht, was für ein FCEV mehr Nutzlast bedeutet, während Sie das Wasserstoffsystem beibehalten und die gleiche Reichweite haben können, oder Sie können das Volumen und Gewicht der Batterie, die ansonsten weniger kWh / kg als der Wasserstoff liefert, durch einen weiteren Wasserstofftank ersetzen oder zwei.

Die Anwendungen sind immer noch dieselben:

BEV ist perfekt für eine kleinere Flotte im selben Depot.
BEV ist perfekt für ein Floß, das die Fähigkeit hat, langsamer zu laden.

FCEV ist perfekt für eine größere Flotte im selben Depot (es kostet weniger).
FCEV ist perfekt für Kunden, die sonst auf schnelles Laden angewiesen wären.

Denn wie wir wissen (hoffe ich?), Hängt der größte Teil der Kosten einer Wasserstoffflotte mit der Erstinstallation des Wasserstoffs zusammen. Sowohl Elektrolyseur als auch Tankstelle mit Lagerung. Während für BEV pauschale Kosten pro Installation anfallen, müssen Sie das Netzwerk auf das Repository aktualisieren.

Je größer Ihre Produktflotte bei BEV ist, desto höher sind die Kosten für Ladepunkte, bis hin zu erheblichen Kosten für das Graben und Aufrüsten des Netzes zum Depot.
Bei Wasserstoff kostet die Installation einer zusätzlichen Pumpe einen Bruchteil, bei einem größeren Wasserstoffspeicher auch ein oder zwei Tanks.

Gleichzeitig kann ich Stromtarife erwähnen und erklären, warum FCEV und BEV durch Schnellladung mit dem Wasserstoffpreis verglichen werden müssen.
In einer Welt, in der wir Gas- und Kohlekraft im Energiemix durch erneuerbare Quellen wie Solar- und Windkraft ersetzen wollen, wird unsere Energie instabiler. Daher prüfen die Regierung und andere Länder die Möglichkeit, uns zu "zwingen", weniger zu verbrauchen, wenn die Stromkosten teuer sind, einfach weil sie billiger sind als die Aufrüstung des gesamten Netzes.

Dies bedeutet, dass das schnelle Laden in Zukunft ein unbekannterer Kostenfaktor ist als das Einfüllen von Wasserstoff. Denn Wasserstoff wird ein Energieträger sein und höchstwahrscheinlich von den Stromtarifen befreit, während das Schnellladen dem Strompreis sklavisch folgt. Daher wird eine hohe Wasserstoffproduktion wahrscheinlich versuchen, Wasserstoff zu einem überschüssigen und günstigen Strompreis im Vergleich zum Gegenteil zu produzieren.

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Oder:

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Viele Fehlinformationen hier.
Bei einem Produkt von der Größe eines Lastwagens ist die C-Rate ein Problem mit den Batterien. Deshalb hat Nikola One (ein Wasserstoff-LKW) eine Batterie von 320 kWh. Je größer der Akku ist, desto niedriger ist die C-Rate für längere Zeit. Und ein LKW hat oft eine hohe Last über die Zeit, bergauf und Beschleunigung für 10-20 Sekunden bei maximaler C-Rate.

Der Wasserstoff und die Brennstoffzelle sind immer nur ein Range Extender. Wo immer möglich, werden Sie mit Batteriestrom betrieben, da dies die einzige Quelle der Regeneration ist. Aber die Brennstoffzelle ist perfekt für ein "Arbeitstier", das lange hart arbeiten kann. Dafür spielt es im Vergleich zu einer Batterie nur eine geringe Rolle. Eine Brennstoffzelle ist also perfekt für die Wartung einer Batterie. Es kann die Batterie über längere Zeiträume an Steigungen entlasten und sicherstellen, dass die C-Rate der Batterie nicht zu hoch wird. Es kann auch den Akku aufladen, wenn der SoC zu niedrig ist. Es kann auch als Generator für "Kühlprodukte" fungieren. Eine Batterie ist nicht in der Lage zu unterstützen, während sichergestellt wird, dass der Stapler in den Steigungen nicht an Geschwindigkeit verliert. usw. usw.

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Oder

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In einem Personenkraftwagen besteht der einzige Grund für eine Batterie (in einem FCEV) darin, Energie zu regenerieren und auf Wunsch einen kleinen "Schub" von kw zu erzielen. Bei einem LKW ist es umgekehrt. Hier wird die Batterie am meisten verbraucht, während Wasserstoff und Brennstoffzelle als Generator und Range Extender fungieren. Es lädt die Batterie auf und bietet eine nette BMS-Funktion, während es auch wie die Batterie in einem PKW sein kann, was die Leistung in kW erhöht, wenn der LKW dies benötigt.

Das großartige Merkmal der Batterie ist, dass sie in der Lage ist, kurze Sprünge mit hohen kW zu erzeugen. In einem Lkw gibt es jedoch einen größeren Nachteil als in einem Pkw: Wenn Sie das Patch nach 5 Sekunden mit maximaler C-Rate verlieren, ist der Lkw so schwer, dass es noch 15 bis 20 Sekunden dauert, um die Autobahngeschwindigkeit zu erreichen, wenn Sie mit dem Auto einfahren der am Fuße eines Hügels. Wenn der Boden auch übermäßig lang ist, kann die Temperatur in den Batterien zu einem Problem werden, und Sie riskieren die Lithiumbeschichtung und Dendriten in den Batterien. Dann ist es großartig, von einer Brennstoffzelle, die Teile der Ladung übernehmen kann, eine helfende Hand zu bekommen und sicherzustellen, dass die Batterie so viele "Ladezyklen" wie möglich übersteht.

Eine bessere Batterie liefert eine möglicherweise längerlebige Brennstoffzelle, und eine Brennstoffzelle liefert eine möglicherweise längerlebige Batterie.

Mit anderen Worten, diese Nachricht ist absolut König! Und wenn der Markt zeigte, was er bedeutete, sollten wir 10% steigen und nicht 10% nach unten gehen.  

Da gebe ich dir recht, aber ich glaube allen Investiereten wäre es wohl lieber diese Abhängikeit von Nikola wäre nicht da.
Ich habe auch die Kapitalerhöung mitgemacht, den Vorfall and der Tanke Kjørbo, war einfach viel Pech für die Aktionäre.
Aber diese Tweets "Tomorrow we change the World" und dann kommt wieder nur "Größenwahn" schadet dem Unternehmen Nel.

Ich bin fest davon überzeugt das Nel in Zukunft in ganz anderen Bereichen der Industrie glänzen wird und Tweets von Trevor obsolet sind.

 

Congrats, @nikolamotor and @nikolatrevor! Another step towards #zeroemission transportation!

https://twitter.com/nelhydrogen/status/1196870390594834434?s=19  

Diese Argumente ziehen heute nicht mehr. Die hätten Sie vor einem Jahr bringen müssen. Heute ist man klüger und Sie vergessen, dass die Fahrzeuge schon bestellt und schon am Laufen sind.

Ihre Argumente sind aber auch gar nicht nötig, gibt es heute bei Gott genügend andere Gründe sich über das Invest zu ärgern.  

Nel gratuliert!

Das ist wohl eine Veräppelung Nels ihrer Aktionäre??
Es ist wirklich unglaublich und erschreckend gleich, wie hier mit den Anlegern umgegangen wird. Also da wird es wirklich Zeit, dass sie in der Kommunikation dazulernen. Ein Sorry für das Missverständnis wäre angebrachter gewesen.
Ich bleibe dabei: die PR Arbeit und "Investorenpflege" dieses Unternehmens ist sehr schlecht.  

Looking forward to continuing to work with @nikolamotor on the #energytransition and #zeroemission transportation. Both batteries and #hydrogen play key roles to make it happen!

https://twitter.com/nelhydrogen/status/1196872981835857922?s=19  

Sehe ich die Entwicklung und Info von NIKOLA heute, da leichtere und effizientere Batterien sich positiv auf die Bz auswirken. Gewicht Einsparung ist immer positiv.
Einigen hier fehlt das tech. Verständnis hierfür.
Wird sich in den nächsten Tagen sicher wieder alles auf ein dargewesenes Niveau einpendeln.
NEL ist und bleibt Top!!!  

Deine Ausführung macht natürlich Sinn, aber heute geht es nicht um technische Errungenschaften die die gesamte Branche weiter bringen.
Wenn wirklich ein "Gamechanger" entwickelt wurde, warum kommt dann kein Tweet "Wir haben eine neue Akkutechnologie, die stellen wir euch morgen vor", oder einfach nur via Press Release (siehe PC). Trevor wieß ganz genau was passiert wenn er einen Tweet absetzt der Diesel Trucks überflüssig macht...und da beginnt dann das Misstrauen bei den Anlegern.
 

Was ist denn passiert? Nichts. Nur dass es keine Meldung seitens Nel gab.
Am Unternehmen hat sich nichts verändert, schon gar nicht in negativer Richtung.
 

100% agree!

 

von dieser neuen Technologie wusste.
Die fällt ja nicht plötzlich vom Himmel.
Dafür muss man Monate oder Jahre forschen. Und in dieser Zeit begleitet man ja auch parallel NEL mit der Feinjustierung der Stationen.
Also muss man sich von dem Gedanken befreien Nikola meint es mit Wasserstoff nicht so ernst.
NEL ist mit Nikola, laut Lokke, täglich im Gespräch was die Technik angeht. Da spricht man auch über solche Dinge wie die Batterie.
Wir sehen viel zu sehr schwarz oder weiß.....eine Batterie ist grundsätzlich nicht böse ;-) mit dem gewissen technischen Hintergrund eines FC Fahrzeug ist diese sogar das Herzstück mit der Brennstoffzelle.

Wenn Nikola das so entwickelt hat wie er es heute beschrieben hat dann ist es erstmal eine positive Sache.  

Es kommen keine News nur heiße Luft. Bin einfach von der ganzen kursentwicklung enttäuscht.  

ist bei Trevor immer sehr grenzwertig und oft etwas unglücklich.
Bin ich auch kein Freund von.
Ich Frage mich nur, mit wem er das nun absprechen musste und für was oder wen er gesetzliche Regularien einhalten musste um es erst heute zu verkünden?
Diese Meldung steht ja nun in keinem direkten Zusammenhang mit anderen Firmen.  

Auch wenn Sie es noch so ignorieren, es ging heute nicht um das technische Pro oder Contra. Dahingehend liegen Sie ohnehin mit jeder Silber Ihrer Beiträge richtig. Es geht hier um Manipulationen. Aus Dummheit oder bewusst, möchte ich nicht dokumentieren, aber die Summe der Ungereimtheiten in diesem Jahr sind m.E. nicht im Sinne der Investoren. Wir beide sind uns einig, dass man hier long denken und handeln muss, und genau deshalb hab ich einfach den Anspruch, dass keine Manipulationen über Tweet oder Instagram stattfinden. Und dass das heute eine Manipulation war über das braucht man nicht zu diskutieren denke ich, andernfalls empfehle ich einen Blick auf den Kursverlauf. 15:00 So kritisch sollte man hier schon sein dürfen.  

Auf mich wirkt Nikola nach der Meldung jedenfalls unseriöser als vorher. Wann soll die Batterie demonstriert werden? Herbst 2020 meine ich gelesen zu haben. Dass das wirklich im Maßstab einer Serienproduktion ein Game changer sein soll, das glaube ich einfach nicht. Ich glaube, Milton lehnt sich zu weit aus dem Fenster. Leider stellt sich dann auch die Frage, ob die H2 Ankündigungen seriös sind.
Bleibe allerdings trotzdem investiert, weil ich das auch bisher nicht von dem Nikola Projekt abhängig gemacht habe.  

evtl hat es was mit Bosch zu tun? Nikola und Bosch haben ja eine Kooperation und Bosch ist ja für Wasserstoff und Batterien  

hat bisher immer kommuniziert, nicht in die zellfertigung einsteigen zu wollen.  

Wenn jemanden kommuniziert frag dich immer was er damit bezwecken möchte und was er im Ergebnis bewirkt hat. Der heutige Tweet hatte keinerlei unternehmerischen Mehrwert für Nikkola. Sonst hätte man wohl eine andere Formulierung als das Konjunktiv gewählt. Was der Tweet aber tatsächlich bewirkt hat, mag sich jeder selbst beantworten und wie man damit Geld verdienen kann, sollte in diesem Konsortium hinlänglich bekannt sein.

 

Wasserstoff hat über 30kwh auf 1kg Tankmasse.
Diesel 11kwh auf 1kg Tankmasse.

Alle FC Fahrzeuge müssen eine Pufferbatterie haben. Jetzt wird diese Batterie halb so groß/schwer also mehrere -100kg. Dafür kann man entsprechend mehr Wasserstoff tanken. Mindestens doppelt soviel. Das Pusht die Reichweite in ungeahnte Höhen (2000km)
Oder man lässt die Batterie so groß und hat dann die doppelte Power beim beschleunigen und bergauf fahren und bergab kann man doppelt soviel Energie zurück gewinnen/recuperieren. Den Dauerenergie bedarf liefert die Brennstoff Zelle.

Also:
Nicola hat mit der neuen Batterie die Möglichkeiten von Elektrofahrzeugen verdoppelt.
Die Möglichkeiten der Wasserstofffahrzeuge allerdings vervielfacht!!!

Ich freu mich und habe bei dem notch heute meinen Anteil erhöht
 

Batteriebetrieben fährt kein Fahrzeug auf den Straßen! Die Straßenfahrzeuge werden immer mit Akkumulatoren betrieben!!! Eine Batterie ist nach einmaliger Entladung nur noch Abfall.
Die Kombination von Akkumulatoren und Brennstoffzelle ist aber technisch sehr sinnvoll. Bei Stillstand des Fahrzeuges, z.B. beim Be- und Entladen, bei Wartungen usw., kann die Brennstoffzelle den Akku laden. Bei notwendiger höchster Leistung arbeiten Akku und Brennstoffzelle zusammen. Diese Kombination kann große Reichweite (durch Brennstoffzelle) mit hoher Leistung (durch Akku) sinnvoll verbinden.
Also ruhig bleiben, der Wasserstoff ist in Zukunft an jeder Ecke nötig.  

Zellfertigung und Forschung (über dritte) sind zwei verschiedene Sachen. Ausschließen würde ich das nicht :)

@Borntofly - Rede nicht immer so negativ über die Nel Führung. Bisher haben sie immer kommuniziert, sobald es was zu berichten gab.


PS: Trevor Milton und Elon Musk sind vom selben Schlag. Da sollte man sich nicht wundern ;)  

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0193452.html?feed=ariva