HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

"Weswegen der zweite Teil des ARP ausbleibt"

der war nur so vielleicht bla bla, wenn es passt angekündigt. nicht bindendes... habe ich noch so im kopf.  

Sollte die Aktie tatsächlich nachhaltig unter die Marke rutschen, wäre es aus meiner Sicht durchaus eine Art "Weltuntergangs-Szenario" -
sofern man die Fundamentale-Entwicklung darüber legt.  

orientiert sich eben nicht an den Fundamentals, das kennt man doch.
Würde mich eigentlich fast schon wundern, wenn man hier nicht bald die 30.- nach unten durchbricht.  

Bewertung zu zahlen.

Wenn ich mir anschaue, dass man mit EV/Umsatz von 0,77 und EV/Ebitda von 11,5 fürs laufende Jahr bewertet wird, dann wird der Optimist sagen, das ist ja megagünstig, während der Pessimist sagt, KGV immernoch zu hoch. In dem Marktumfeld gibt es für beide Sichtweisen halt Argumente.

Was ich halt merkwürdig finde ist, dass eine Procter&Gamble mittlerweile mit EV/Umsatz von 5 und EV/Ebitda von 20 bewertet wird und nahe Allzeithoch notiert. Die Begründung ist natürlich, dass man bei Waren des alltäglichen Bedarfs eine starke Marktstellung hat und daher die Preise weitestgehend weitergeben kann.
Jetzt kann man drüber diskutieren, ob Hellofresh so eine starke Marktstellung hat. Natürlich ist Procter&Gamble ein echtes langjähriges Dickschiff mit fast 400 Mrd Umsatz, aber wieso kann man eigentlich nicht Hellofresh auf geringerer Ebene mindestens genauso bewerten? Man hat vielleicht etwas weniger Sicherheit, dafür aber höheres Wachstum.  

ich glaube der Markt weiß noch gar nicht wie man so einen Wert wie Hellofresh einordnen soll oder muss. Große Adressen nutzen dies aus um die Aktie zu lenken um Ihren Vorteil aus der Sache zu ziehen....leider  

 

Eben weil der Markt (also Optimisten und Pessimisten) sich irgendwo beiderseitig mit Argumenten die Waage halten, ist ein Kursverlauf schwer vorherzusagen.

Ob das jetzt große Adressen ausnutzen, sei mal dahingestellt. Mir wäre die Erklärung zu einfach bzw. nur ne Theorie. Es wird ja auch große Adressen geben, die an steigenden Kursen interessiert sind. Insofern halte ich immer von solchen Theorien nicht allzu viel, mal von den Shorties hier abgesehen.

dass HF vor den Zahlen fällt? Bisher stieg HF immer, um dann nach den Zahlen zu fallen.
Zeitenwende!  

vor den Zahlen gefallen ist.

Egal.  

bei erwarteten guten zahlen wird es vor den zahlen eingepreist, bei unsicherheit eben nicht.  

Faktisch in der gesamten Aufwärtsbewegung war das fast immer so, dass der Kurs in den 2-3 Tagen vor den Zahlen runtergegangen ist. Ließ sich irgendwann sogar super traden.

keine ahnung, das einpreisen ist bei den meisten aktien so.  

Zweitens war es eben nicht so dass vor guten Zahlen eingepreist wurde, sondern genau umgekehrt.

keine ahnung wenn du gemeint hast, bei den meisten aktien wird die erwartung eingepreist… wenn du meinst es ist bei hf anders, auch gut. mir ist es gleich, da ich zur zeit nicht drin bin.
dieser krieg und die zinsen sind mir einfach zu gefährlich, sonst muss ich am ende noch richtig arbeiten.  

Muss mal gesagt werden.

Keine Erklärung warum man ein ARP ankündigt es direkt anfängt es umzusetzen zu 58 Euro Rückkäufe und 4 Monate später zu 35 Euro also 40% günstiger nichts vom zweiten Teil hört.
Insiderkäufe zu 65-70 Euro wenn auch kleine. Zu 35 Euro nichts mehr seitens des Vorstands.

Man kann natürlich sagen das der Vorstand nichts mit der Aktien Entwicklung zu tun hat aber das sehe ich etwas differenzierter. Der Vorstand ist schon dafür da dem Markt in unsicheren Zeiten was die Zukunft betrifft klare Zeichen zu geben.
Das hat HF in der Vergangenheit oft immer gemacht aber momentan fehlt das gänzlich ....leider  

retten, wenn du alles auf eine Karte setzt? Also nicht HF ist schuld, Du bist selbst schuld an der Misere, so ist das nun mal an der Börse, da werden Anleger ausgequeezt, die falsch positioniert sind, selbst wenn das irrational ist, wir hatten z.b. auch negative Ölpreise, wo jeder wusste das wird nicht von Dauer sein, oder eine VW über 1000.....
Könnte auch durchaus sein dass HF beim Ausblick und den Zahlen enttäuscht, dann würden Aktienrückkäufe auf dem aktuellen niveau auch keinen Sinn machen.  

Womöglich rechnet HF damit, dass der Markt die Zahlen nicht gut aufnimmt und nach den Zahlen die Aktien günstiger sind.
Das ist zumindest meine Befürchtung...  

https://de.wikipedia.org/wiki/Handelssperrzeit  

ich würd auch vermuten, dass sie nicht damit rechnen, dass der Markt die Q1-Zahlen positiv aufnimmt. So wie die Stimmung bezüglich Inflation ist, wird der Fokus der Berichterstattung über die Q1-Zahlen sicher auf der schwachen Marge von 3 - 3,5% liegen. Da kann es schon sein, dass es noch weiter runtergeht.

Das wäre so das Traumszenario: Kurs bröckelt heute und morgen noch weiter ab, Schlagzeilen zu den Q1-Zahlen fokussieren sich alle auf deutlich gesunkene Marge wodurch der Kurs nochmal deutlich einbricht.
Im Call bestätigt HF dann aber sehr Zuversichtlich die Margen- und Umsatzziele für 2022 ... wenn wir da dann deutlich unter 30 stehen, würd ich sogar gehebelt nochmal nachlegen :)  

Ich bin echt gespannt, wie der Markt das Ergebnis des Q1 aufnimmt. Ein Wachstum von ca. 25 % oder gar mehr ist eigentlich aufgrund des Ende von Corona's und der sehr schweren Vorjahreswerte unglaublich stark und zeigt was für eine Wachstumsmaschine HF einfach ist. Die Marge mit 3,0 bis 3,5 % dagegen ist erschreckend schwach und gerade im Vergleich zum Q1 2021 ein massiver Rückgang. Der starke Umsatz wird von den Bullen hervorgehoben werden, die schwache Marge mit hohen Marketingkosten wird die Bären wie JPM und Bernstein in Ihrer kritischen Meinung bestätigen.

Wie Klaus richtig erläutert, kommt es auf die Aussagen im Call an. Wenn sich HF weiter sehr komfortabel mit der Wachstums- und AEBITDA Prognose fühlt, dann könnte die Ergebnisse aus positiv aufgenommen werden. Die Kurs und auch die Erwartungen dürften deutlich zurück gelaufen sein.  

Vor ziemlich genau zwei Jahren stand der Aktienkurs auch bei 35 €, aber keine Sau (nicht mal der größte Optimist) hatte damals mit 7,5 Mrd Umsatz und 500 Mio Ebitda im Jahr 2022 gerechnet.
Aber weil Hellofresh nun zwischenzeitlich schon höhere Margen hatte, steht der Kurs wieder dort wo er vor zwei Jahren stand. Nur an der Börse können sich Psychologie und Fundamentales so gegenseitig in beide Richtungen potenzieren, um solche Kursverläufe in beide Richtungen zu vollziehen.  

Glaube nicht das es auf den Call ankommt. Warum auch wenn die Märkte momentan in einem Bärenmarkt anders auf Aktien wie HF schauen als in einem Bullenmarkt.
Irgendwann wird der Punkt kommen wo sich dieser Trend wieder dreht aber den kennt leider niemand und da kann auch ein Call nichts ändern.

Anscheinend liegt der Konsens der Analystenschätzungen laut HF selber schon bei einer Marge von 3,7%. Bedeutet das eine negative Reaktion des Marktes wahrscheinlich ist wenn z.B deine Erwartungen oder andere Erwartungen von 3% kommen werden.

Ich bleibe dabei das dies langfristig glas klare Kaufkurse sind aber das sagte ich auch schon bei 60 Euro. Man muss sich auch eingestehen das die Zeit des langfristig mit der Zeit leider immer länger wird.

Das alte ATH dürfte in 2024 ein ambitioniertes Zeil sein was aber dann zum jetzigen Kurs eine super Rendite wäre.  

Ja für mich sind das auch absolute Kaufkurse. Ich glaube aber, dass wir durchaus schneller die alten ATH's wieder sehen könnten. Gerade wenn wir im Q3/4 wie angekündigt wieder die Vorjahreswerte bei weiter Wachstum >25% sehen. Dann wäre die aktuelle Bewertung wirklich in keinsterweise gerechtfertigt. Ich kann den Markt echt nicht einschätzen, wie er auf Ergebnisse reagiert.

Insgeheim hoffe ich aber, dass HF beim Wachstum, wie so oft schon, positiv überrascht. Zu den Q3 Zahlen in 2021 kam die Adhoc inkl. Prognoseerhöhung noch am Vorabend der Zahlen.