HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK


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Neuester Beitrag: 15.11.24 20:14
Eröffnet am:24.10.17 18:37von: BaerenstarkAnzahl Beiträge:12.977
Neuester Beitrag:15.11.24 20:14von: dome89Leser gesamt:4.068.932
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109 Postings, 1638 Tage ViktoReady to eat in Deutschland

 
  
    #6501
1
11.04.22 12:48
Die Ready to eat Angebote in Deutschland kann ich mir gut als Angebot für Single–Haushalte vorstellen, für die die Kochboxen nicht in Frage kommen (da erst ab 2 Personen) und die vielleicht wenig Aufwand für sich alleine betreiben wollen.

Interessant könnte es auch mittags für das Büro sein.

Was die Bernstein–Analyse betrifft, frage ich mich, was der Analyst denn vorschlägt, was HF mit den hohen Barmittelflüssen denn sonst machen soll, wenn nicht versuchen, weiter zu wachsen? Geht weiterhin darum, eine hohe Marktdurchdringung zu erreichen. Gärtner sagte doch, dass man erst 1 Mrd. von insgesamt möglichen 225 Mrd. Mahlzeiten bedient. Jetzt schon eine bisher erfolgreiche Strategie wechseln halte ich für verfrüht.  

4751 Postings, 3143 Tage BaerenstarkAb Mittwoch wieder rauf

 
  
    #6502
11.04.22 14:18
könnte ich mir vorstellen. Sagte ja heute früh das es so ausschaut als ob die Aktie noch einmal kurz unter die 35 Euro gehen kann um einen Doppelboden auszulösen. Das könnte morgen schon passieren und dann bestünde die Chance das es ab Mittwoch drehen könnte.
Ziel müsste dann sein mindestens die 46,5 Euro anzulaufen. Danach mal weiter sehen.
Aber alles nur Theorie  

334 Postings, 1292 Tage FugmannFanBoyVorläufige Zahlen

 
  
    #6503
11.04.22 14:26
Ich hoffe ja etwas auf vorläufige Zahlen diese oder nächste Woche, da man denke ich die Analystenschätzungen mit 27% Wachstum im Q1 2022 eventuell recht deutlich schlagen kann. Die Analystenschätzungen sind ja immer nicht CC und alleine der schwache Euro wird für 5% Wachstum sorgen. Letztes Jahr kamen die vorläufigen Zahlen zum Q1 am 15.04.2021. Ob die Prognose bereits erhöht wird, würde ich aber bezweifeln. Aber man weiß es nicht ;)  

334 Postings, 1292 Tage FugmannFanBoyReview

 
  
    #6504
11.04.22 15:03

4751 Postings, 3143 Tage BaerenstarkMal einige Gedanken zu den Zahlen

 
  
    #6505
1
11.04.22 15:22
Letztes Jahr kamen vorläufige Zahlen. Sollten dieses Jahr auch welche kommen und womöglich eine leichte Anhebung der Umsatzprognose in dieser Woche würde das natürlich erklären weshalb HF die zweite Tranche des  ARPs nicht am 1.04 gestartet hat oder die letzten Tage gestartet hat. Genauso wie das es auf diesem Niveau momentan keine Insiderkäufe gibt.

Nur ein Gedankengang nicht mehr nicht weniger....  

110882 Postings, 9015 Tage Katjuschawobei es ja eh nur noch 11 Handelstage sind

 
  
    #6506
11.04.22 17:24
bis die Zahlen kommen sollen.

Zumindest Insiderkäufe dürften also eh derzeit nicht kommen. ARP, so weit man mir sagte, wäre aber möglich. Aber hat offensichtlich nicht erste Priorität.

So oder so kaufe ich bei 34 alles auf. :)

4751 Postings, 3143 Tage Baerenstark@Katjuscha

 
  
    #6507
11.04.22 17:59
naja es ging mir bei dem Gedankenspiel ja darum das es seitdem 23.03 keinen Insiderkauf mehr gab und bei dem Punkt ARP könnte es ja sein das man womöglich nicht ins falsche Licht gestellt werden möchte wenn man zum 1.04 binnen kurzer Zeit die 2te Tranche zurückgekauft hätte und dann in einer ADHOC die Zahlen inkl. Erhöhung der Umsatzprognose bringt.
Könnte falsch rüber kommen denke ich.

Aber wie gesagt alles nur Gedankenspiele  

145 Postings, 1335 Tage AvatVilabei 34 alles aufkaufen

 
  
    #6508
11.04.22 18:02
so wie du unter 20 bei Westwing All-In gehen wolltest? jetzt musste ich doch mal schmunzeln ^^  

110882 Postings, 9015 Tage Katjuschaman muss auch mal über sich selbst schmunzeln

 
  
    #6509
11.04.22 18:12
können.

Dürfte ja auch jedem klar gewesen sein, dass das bei Westwing und jetzt auch bei Hellofresh nen Scherz gewesen ist. Bin ja kein Multimilliardär.  

4751 Postings, 3143 Tage BaerenstarkShort Quote wird weiter runter gefahren

 
  
    #6510
11.04.22 19:20

110882 Postings, 9015 Tage Katjuschaecht ernüchternd, dass es de Shorties gelingt

 
  
    #6511
11.04.22 19:23
bei so tiefen und sogar sinkenden Kursen einzudecken.  

4751 Postings, 3143 Tage Baerenstark@Kat

 
  
    #6512
11.04.22 21:52
geht leider viel zu einfach bei vielen deutschen Aktien.
Das wird sich leider auch nie ändern glaube ich....Der Ami nutzt das natürlich aus....  

4751 Postings, 3143 Tage BaerenstarkKönnte im NASDAQ auch drehen

 
  
    #6513
11.04.22 21:55
die Tage.  Vielleicht geht's noch bis 13800 Punkte im Tagesverlauf runter die Tage aber dann sollte es wieder drehen meiner Meinung nach.
 

3844 Postings, 1288 Tage unbiassedWürde ich auch vermuten,

 
  
    #6514
12.04.22 13:25
gestern waren viele Nebenwerte gar nicht mehr gefallen(USA) sondern endlich auch mal die Dickschiffe. Ist meist ein Anzeichen das es bald dreht  

658 Postings, 1827 Tage mlopwir

 
  
    #6515
12.04.22 13:51
werden evtl. in geiselhaft genommen. das kam grad über den ticker:

Der britische Essenslieferdienst Deliveroo erwartet eine schwächere Nachfrage infolge des zunehmenden Preisdrucks. Der Wert der über die Deliveroo-Plattform getätigten Bruttotransaktionen legte im Zeitraum Januar bis März zwar um 12 % zu. „Das Verbraucherverhalten kann sich im Laufe des Jahres abschwächen, und dies spiegelt sich in unserer Prognose wider", erklärte CEO Will Shu. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

145 Postings, 1335 Tage AvatVilaKoch hat das

 
  
    #6516
12.04.22 14:25
Interview jetzt bei YouTube  

334 Postings, 1292 Tage FugmannFanBoyInflationsrate USA

 
  
    #6517
1
12.04.22 14:37
Die Inflationsrate in den USA liegt bei 8,5%. Das ist im Rahmen der Erwartung. Die Kernrate liegt sogar deutlich unter der Erwartung. Das sollte zumindest für heute helfen.  

4751 Postings, 3143 Tage BaerenstarkEin Trauerspiel

 
  
    #6518
13.04.22 09:10
Was für eine Diskrepanz der deutschen eCommerce Werte zu den US Werten. Das ist Wahnsinn.....  

4751 Postings, 3143 Tage Baerenstark@Katjuscha

 
  
    #6519
13.04.22 11:57
wie ich vermutet hatte am Montag geht es weiter Richtung 35 Euro oder dem letzten Tief sogar.
Doch kein Rebound wie es ausschaut eher Doppeltief.....hoffentlich!!!
Absurd aber so ist leider.....  

4751 Postings, 3143 Tage Baerenstarkim MACD gab es am Montag

 
  
    #6520
13.04.22 12:04
Ein zaghaftes Verkaufssignal was anscheinend jetzt läuft.
33,5 Euro könnte das Ziel sein.
Auch wenn es fundamental völlig absurd ist was das Management von HF immer wieder bestätigt denkt der Markt gänzlich anders über den aktuellen und zukünftigen Verlauf des HF Geschäfts.  

110882 Postings, 9015 Tage Katjuschaist halt ne Mischung aus

 
  
    #6521
2
13.04.22 12:46
Angst vor dem Preisauftrieb, egal wie man das jetzt für Hellofresh operativ bewerten will.
Und Bewertungsanpassungen. Ich glaub das ist das was man auch nicht einfach leugnen kann. Die Bewertungen waren vor einem halben Jahr auch viel zu hoch. Du hast ja oft gemeint, ein KUV von 3 wäre das Mindeste. Das waren halt völlig überzogene Erwartungen, auch weil man sich immer mit US-Tecs verglichen hat. Jetzt hat sich das Ganze ins Gegenteil verkehrt. Mittlerweile ist ein KUV von 0,7 wohl da Ziel, was genauso absurd nur unter umgekehrten Vorzeichen ist.

Aber letztlich ist es aktuell eine Glaubensfrage. Wer meint, Hellofresh wird es schwer haben, nach 2022 noch 20% und mehr zu wachsen und aufgrund der generell hohen Preise bei Lebensmitteln und Energie noch Margen oberhalb 6-7% zu erreichen, der sagt halt sogar nachvollziehbarerweise, dass ein KUV von 0,7-0,8 ausreichend ist, was wir derzeit ja für 2023 etwa haben. Dementsprechend würde diese Leute frühestens bei 30 € kaufen, damit sie noch 20% Kurspotenzial haben.
Wer Hellofresh hingegen als Marktführer mit hohem Wachstumspotenzial und Margen von 10% in den kommenden Jahren sieht, der wird auch eine Bewertung bei 90-100 € irgendwie rechtfertigen können. Ich bin bekanntlich auf Seiten der Optimisten, aber kann kurzfristige Kursentwicklungen halt nicht voraussagen. Daher würde ich auch nach wie vor von zu großen Risiken mit Derivaten abraten. Aber wenn ich mal halbwegs realistisch mit 9,05 Mrd Umsatz in 2023 und 10,4 Mrd € in 2024 kalkuliere, dann kommen wir für 2023 auf ein EV/Umsatz von 0,60 und für 2024 von 0,50. Dementsprechend Verdopplungspotenzial sollte man auf Sicht von zwei Jahren haben. Immer vorausgesetzt man schafft diese Umsatzprognosen bei AEbitda-Marge von 8-9%. Das KGV würde 2024 bei einer AEbitda-Marge von 9,5% auf 10,0 fallen. ... Aber wie gesagt, das sind nur meine Erwartungen. Der Markt sieht das offensichtlich deutlich skeptischer.

2090 Postings, 2567 Tage Teebeutel_Das tägliche jammern

 
  
    #6522
1
13.04.22 14:31
Hilft hier noch nicht. Kann auch unter 30 fallen. Alles möglich, sehe die Tage wieder viele neue Jahrestiefs. Der Bärenmarkt kann noch Jahre andauern.  

4751 Postings, 3143 Tage Baerenstark@Katjuscha

 
  
    #6523
1
13.04.22 14:35
Die Bewertungen waren vor 6 Monaten zu hoch?
Sehe ich anders und finde weiter das der Markt sich einfach irrt zur Zeit bei der Einstufung von Hellofresh.
Christian Gärtner hat es nochmals erwähnt das Hellofresh mehr Richtung Tech Unternehmen geht als Richtung Lebensmittelhändler.
Ich schaue mir einfach die Bewertungen anderer Aktien an welche ein ähnliches Wachstum haben und ähnliche Benefiz.
In den USA werden Wachstumsunternehmen weiter mit nem KUV von 3-10 gehandelt oder mit KGVs von größer 50 oder 70.

Du kannst natürlich hingehen und sagen das die völlig überbewertet sind ok. Nur diese Bewertungen haben Sie schon vor Corona gehabt und jetzt trotz Rückgang immer noch.
Wenn ich mir Bewertungen von ne Hypoport anschaue und sehe wie bepreist wird sorry.....

Der Markt preist Wachstum aus zur Zeit  und stellt eigentlich die Dinge die HF sagt wie im Interview mit Christian Gärtner umgekehrt da.
Steigende Inflation positiv für HF am Ende. Wachstum voll im Plan und man fühlt sich sehr komfortabel aufgestellt.  Mittelfristiges Ziel locker erreichbar trotz der ganzen Voraussetzungen momentan.
Bedeutung mindestens 1 Milliarde Euro AEBITDA spätestens 2025 wenn nicht sogar 2024.
Umsatzwachstum jetzt wieder wie vor Corona (oder seit Q3 2021 schon)
Vor Corona lag man bei 40-50% Wachstum
In 2023 könnte mal mehr als 10 Milliarden Umsatz "verkraften" durch die Investitionen.

Inflation könnte in Q2 schon seinen Höhepunkt gesehen haben.

Also ich bleibe dabei das Hellofresh deutlich zu gering bewertet wird und gehe konform mit Christian Gärtner das der Aktienkurs bei NORMALEN Börsen sich die kommenden 2-3 Jahre vervielfachen müsste. Bedeutet mindestens verdreifachen sehe aber weiterhin meine 150 Euro bis Anfang 2024 als faire Bewertung an.  

110882 Postings, 9015 Tage Katjuschawie gesagt

 
  
    #6524
1
13.04.22 15:21
Ein KUV orientiert sich nicht pauschal daran, ob das Unternehmen ein Wachstumsunternehmen ist, sondern an den Margen und zzukünftigen Cashflows, die man dann abzinst.

Viele US Tecs, die immernoch hohe KUVs von 5-10 haben, denen wird entweder sehr starkes Wachstum unterstellt (teilweise 100%) oder aber es sind bestimmte Geschäftsmodelle, die auch 30-50% Marge erlauben.

Ich sag auch nicht, dass HF vor einem halben jahr zu hoch bewertet war. Mit "die Bewertungen" meinte ich vorhin eher generell den Tec-Sektor. Hellofresh war im Hoch aber auch fast 17 Mrd € schwer. Da wurden halt schon 2-3 Jahre eingepreist. Aus meiner Sicht gerechtfertigt, aber jetzt sieht man halt was passiert, wenn Wachstum und Marge nachlässt. Schon hat man den typischen doppelten Effekt aus etwas flacheren organischen Zahlen und überdiemensional fallender Bewertung, wobei letzteres auch am Markt und Zinsniveau hängt. ... Dennoch glaube ich, dass wir die Hochs bei 97 € wieder sehen dürften, aber in den nächsten zwei Jahren wird das eng, abhängig natürlich davon wie sich Konjunktur und Inflation insbesondere dann 2023 entwickeln.

658 Postings, 1827 Tage mlopverfall is durch

 
  
    #6525
13.04.22 16:43
jetzt gehts wieder hoch :P  

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