Borussia Dortmund: Talk Thread für alle

Super vorbereitet von Castro.

Tor durch auba - wen sonst :)  

hätte es Handelfmeter geben müssen (hat sky gerade auch bestätigt)

Die Partien gegen Hoffenheim waren immer sehr merkwürdig in den letzten Jahren...

 

Kurs zu manipulieren.

Bis 22:10Uhr, also 20 Minuten nach Spielende hält sich der Kurs bei 4,1 € und dann gehts plötzlich auf 4,02 abwärts. Totaler Schwachsinn wegen einem einzigen Unentschieden.

Krass find ich ja, was Schalke wieder für ein Glück hatte. Frankfurt die besser Mannschaft, insbesondere in der 2.Halbzeit, aber Schalke wie schon gegen Stuttgart vorne effektiv.  

Das ist nun mal so bei der Aktie, sportlicher Erfolg hat noch kaum eine Bedeutung für den Kurs, negativer Erfolg umso mehr.
Es wird der Eindruck vermittelt, das alle Siege selbstverständlich sind und zu keiner Kurs Steigerung führen, Niederlagen und Unentschieden wirken sich hingegen schnell negativ aus, unverhältnismäßig.
Ich sehe im Moment keine Impulse für steigende Kurse, da auf die HV zu hoffen halte ich für eine Durchhalteparole, leider.

Um 21:50 hätte man auch schon für 4,01€ verkaufen können.

Wenn eben erst um 22:10 Uhr der nächste Käufer da war, dann wird der Kurs eben erst dann gestellt.

Tuchel hat recht "wir dürfen das Unentschieden nicht wie eine Niederlage bewerten."

Bvb hat bisher alles gut gemacht!  

Verkäufer bei der Kursstellung, sondern um bid und ask.

das bid stand bei 4,00 und das ask bei 4,04, demnach 4,02 € bei l&s

ein Kursausführung muss es da nicht geben.  

Ramos hätte....
das wäre noch am einfachsten gewesen !  

gegen die Bayern...anfangs war Hoffenheim besser, gehen auch verdient in Führung. (Wieso man Micky und Gündogan aktuell schon rauslässt und rotiert, muss ich nicht verstehen!?)
In der zweiten Hälfte war man dann  klar überlegen, macht den verdienten Ausgleich und bekommt dann noch einen Elfmeter zum 2:1...ach nein, DAS war ja beim Bayernspiel. Das ist eben der glückliche Unterschied derzeit zwischen den Bayern und dem BVB - Die Bauern bekommen am Ende der Spielzeiten halt ihre Elfer zugesprochen - egal ob berechtigt oder unberechtigt.  

Saison nicht bekommen haben, die welche waren. Ist dann halt nicht mehr spielentscheidend gewesen. Aber dafür können sie ja nix.

Das micki gestern eine Pause bekam, fand ich richtig. Ilkay aber gleichzeitig draußen zu lassen, war aber problematisch. Trotzdem hätte man erwarten können, auch mit Reus und Castro besser zu spielen. Castro fand ch ganz gut, Reus brauch wohl noch 1-2 Wochen zur Topform. Gestern kam aber auch nicht viel von kagawa und Hofmann. Und trotzdem war man die bessere Mannschaft und hätte es mit ein bisschen mehr Entschlossenheit auch gewinnen können.

Ist nun aber wirklich kein Beinbruch. Man kann nicht jedes Spiel gewinnen. Jetzt Darmstadt hochkonzentriert angehen und gewinnen, dann Salonikis mit B elf antreten.  

Kagawa und Hofmann haben gestern sicherlich nicht an ihre letzten Leistungen angeknüpft. Das last möglicherweise den Schluss zu, dass sie - auf sich alleine gestellt - nicht die ausfüllenden kreativen Ideengeber und zentralen Spieler sind. Da waren ziemlich viele Fehlpässe und falsche Laufwege gestern bei. Auch Reus hatte überhaupt kein Timing bei seinen Pässen in die Tiefe, war sehr unbeholfen und für mich der schlechteste Spieler.
Kagawa und Hofmann brauchen offensichtlich Micky und Gündogan, um weniger Druck für sich selbst zu verspühren und freier aufspielen zu können. Insbesondere merkt man aber auch, wie sich mit deren Einwechslung aber nicht nur das Offensivspiel enorm verbessert hat, sondern man auch hinten besser stand, was eben dadurch bedingt ist, dass Micky und Gündogan nach hinten, zwar nicht unbedingt viel mehr, aber effektiver und übersichtlicher agieren, und das schnelle Umschaltspiel dann deutlich besser läuft. Auch das Gegenpressing ist mit den beiden dann viel effektiver.

Egal, letztlich hat man mE gestern viele neue Eindrücke gewinnen können, wie so manch veränderte Formation sich dann auf dem Platz auswirkt, gerade gegen eine Laufstarke und schnelle Kontermannschaft wie Hoffenheim.

Bleibt noch anzumerken, dass Ramos als Bankspieler bisher wirklich ein Totalausfall ist. Er scheint ne Menge Spielpraxis zu brauchen, was ja nicht ungewöhnlich ist und man bspw. mittlerweile auch bei Castro sieht, der sich langsam macht, wenn er auf dem Platz steht.  

insofern Hofmann auf dem Flügel in der vermeintlich stärksten Stammelf seinen Platz räumen wird, ist dieser für mich klar die erste Wahl was den Wechsel für weitere Offensivkraft anbelangt entgegen Ramos. Nicht nur, dass Hofmann den gestern sicher gemacht hätte, so sieht man bei Ramos einfach, dass er nicht wie Hofmann das Spielverständnis für die kurzen schnellen Pässe und Räume hat.  

Wenn mir jemand vor der Saison gesagt hätte, dass man nach 6 Spielen 16 Punkte hat, wäre ich happy gewesen.

Tuchel hat Bombe eingeschlagen, nix Eingewöhnungszeit...die Spieler setzen seine Spielphilosophie 1 zu 1 um.

Also mal locker bleiben, Mädels.

Die Bayern schlagen demnächst und stehen dann auch wieder ganz oben in der Tabelle.  

hatte gestern nach dem Spiel mehr die Gefühlslage von Hummels: Kopfschütteln und leichte Verärgerung darüber, dass man das Ding am Ende nicht doch gewonnen hat, weil man es eben hätte können.  

- Micki und Gündogan raus, Kagawa formal auf aussen und ein Reus, der nach Wochen sein erstes Spiel macht ist etwas zuviel Rotation, um auswärts gegen die große Wand anzuspielen. Dazu im formal anderen System.
- Der Schiri entscheidet nicht nur Spiele, sondern auch Platzierungen. Wir haben jetzt einen Platz eins, der einen unberechtigen Elfer und damit 2 Punkte bekam und einen Platz 2, der einen berechtigten Elfer und dadurch zwei Punkte nicht bekam.
- Ach gucke an, wenn man den Vierten antatscht, kann man als Trainer des Platzes verwiesen werden. An welchen Trainer muss jetzt wohl jeder Fußballinteressierte denken, für den diese Regel nicht gilt?

Was dagegen tun?
- das Rochieren etwas sparsamer einsetzen. Man hätte gestern Micki und gegen Darmstadt Gündogan draussen lassen können, oder anders herum. Den zweiten halt nach einer hohen Führung, wenn der Drops schon gelutscht ist.
- Da Bayern wohl ein deutlich größeres Wilkommenspaket bereitstellt als die anderen Vereine, muss hier nachgebessert werden. Es muss auch jeder Schiri in Dortmund pfeiffen wollen und eben die Elfer etc. auch sehen wollen. Das scheint ja nicht so der Fall zu sein. Nur in der Bild nachträglich beschweren hilft nicht, das verkaufen die nur als jammern. Ausserdem ist es dann schon zu spät. Traurig aber wahr, Schiribeeinflußung muss her, man kann bei so spielentscheidenden Dingen nicht hinterher hinken. Das brignt mehr als alle Ernährungsumstellung!

Das Bayern Elfer verwehrt bekam ist dabei reine Schönrechnerei. In entsheidenden Situationen bekommen sie mal einen geschenkt, Dortmund mal einen verwehrt. Das Bayern in einem der nächsten 2 bis 3 Spiele einen Elfer nicht oder gegen sich bekommt, wenn es 3 0 steht, hätte ich nach dem Geschenk sofort meine gesamten Habe gegen eine Kiste Bier gewettet. Es wäre wohl nur niemand so dumm gewesen, die Wette einzugehen, weil er dann einfach eine Kiste Bier verschenkt hätte. Das weiß jeder Fußballfan! Und das ist echt öde!  

können, wie die Mannschaft funktioniert und wer als Spieler wie tickt und auf wen als Mitspieler angewiesen ist.

Das fängt schon in der Defensive an, dass mit dem recht hohen Stehen der Abwehrkette, es gerade bei solchen schnellen Kontergegner nicht nur einen 6 (der immerhin erst 20 Jahre ist und sein 6. BL-Spiel gemacht hat - Hochachtung für die Leistung dennoch!) braucht. Die Kette ist dann bei Ballverlusten im Bereich zw. Mittellinie und Strafraum des Gegners zu anfällig und wird zu schnell überrannt bzw. es schleichen sich Fehler ein, die bei der Doppelsechs Gündogan-Weigel bislang ausblieben.

Im Offensivspiel ist Kagawa als zentrale Figur auch nicht ausreichend, gerade dann nicht, wenn man ihm niemand kreativen an die Seite stellt (Hofmann stand zu hoch und Reus hatte sein Timing noch nicht gefunden). Das kann sich ändern, wenn man Hofmann auf rechts bringt und Reus seine alte Form wieder hat, sah gestern aber mehr so aus, als würde halt Micky fehlen.

Wie gesagt, dass ist kein Meckern, sondern einfach nur eine Spielanalyse.

 

Heute zeigt sich wieder sehr schön das emotionalisierte Verhalten einiger BVB-Aktionäre. Jetzt stehen tatsächlich nach 6 Spieltagen nur 16 Punkte auf dem Konto. Untergangsszenario! Selbst hier im Forum wird von "Aktionären" schlechte Stimmung verbreitet. Es ist die Rede von: "In Bayern bekommt man 11er geschenkt, in Dortmund bekommt man berechtigte 11er nicht". Viele Mitlesenden werden davon angesteckt und springen auf den Zug auf. Was der BVB in dieser Saison wirklich geleistet hat, wird ignoriert. Es ist gar Fremdschämen bei einigen Beiträgen angesagt. Weiterhin ist zu hoffen, dass das emotionalisierte Verhalten abnimmt. Bereinigt wird es aufgrund der Tatsache, dass es sich um eine Sportaktie handelt, vermutlich nie. Kaum vorstellbar, wenn der BVB am Sonntag nicht gegen Darmstadt gewinnt ;)  

...ich hoffe inständig, dass da so einige Zittrige auch mal reingucken.  

Der Bvb hat in der ersten Halbzeit einfach schlecht gespielt. Der Schiedsrichter war insgesamt schwach. Ich verweise mal auf die Situation mit Sokratis , hätte gelb kriegen müssen fürs taktische Foul und die Nicht-Abseits Position von Vargas. Erwischt Volland einen guten Tag gehts sogar mit 2:0 oder 3:0 in die Pause.

In der 2ten Halbzeit haben wir besser gespielt und hätten mit etwas Glück (Handelfmeter) oder Können (Chacne wie Ramos aus 5m am Tor vorbei) fast noch gewonnen.

Jetzt Tuchels Taktik/Rotation nach 6 Spielen und 16PKt. zu kritisieren ist blödsinn.

Die Vergleiche mit Bayern und Diskussionen über den einen Elfmeter gegen Augsburg mit verweis auf die Tabelle sind auch Schwachsinn. Ich meine träumen kann man ja nach dem Hammer Start in die Saison, wenn aber alles normal läuft steht der D.Meister wieder im März/April fest.

Ehrlich gesagt ist das das traurige an der Sache.In Deutschland wird man nie so einen Tv-Vertrag wie in England bekommen. Die Bundesliga ist letztendlich auch nur ein Produkt und leider im Gegensatz zu Spanien/England/Italien ein ziemlich reizloses um nicht sogar langweiliges zu sagen.

 

Das Reus irgendwann mal wieder eingesetzt werden muss, ist doch klar. Wann, wenn nicht gegen Hoffenheim?

Man hat doch gar nicht viel rotiert, sondern halt nur Reus für Micki, der zuletzt etwas müde wirkte. Und Castro hat man mal die Chance gegeben, der sie ja durchaus auch nutzen konnte. Dass dann nicht jeder Pass (vor allem von reus) sitzt, ist normal. Zusammenspiel mit Kagawa passte nicht so gut. Und Hofmann hatte halt keinen guten Tag erwischt. Dann kamen Micki und Ilkay, und es lief wieder besser, was aber nicht heißt, dass die Anfangsformation falsch war. Wie gesagt, Reus muss man einfach wieder Spielpraxis geben, wenn er gegen Bayern in Topform sein soll.

Man wird auch gegen Darmstadt sicher auf Reus setzen, vielleicht aber diesmal mit Micki und Gündogan. Gegen Saloniki kann man dann die halbe Mannschaft schonen (Micki, Ilkay, Kagawa, Hummels) und Reus vielleicht nur einen Kurzeinsatz geben.

Insgesamt doch eine sehr komfortable Situation. Das gestern kommt halt mal vor. Hätte Ramos den Ball reingemacht oder man den klaren Elfer bekommen, würde man heute hier freudestrahlend von 6 BuLi-Siegen zum Saisonauftakt bzw. 12 Pflichtspielsiegen in Folge reden. Deshalb ist die Kursreaktion heute auch lächerlich. Wenn ich tippen müsste, würde ich sogar aus heutiger Sicht sagen, dass der BVB nach dem 12.Spieltag Tabellenführer sein wird. Da leg ich mich gerne fest und schließ ne kleine Wette ab.  

und regt sich über das emotionalisieren anderer Marktteilnehmer auf, ein Treppenwitz. Was soll denn der Kursverlauf damit zu tun haben, das hier jemand dem verwehrten Elfer für eine Gedenkminute nachtrauert?
Es verkauft doch kein denkender Kleinanleger wegen den zwei versauten Punkten, da ist einfach der Marketmaker aktiv. Wenn der emotionalisiert, macht der übrigens richtig Geld damit...
Es liegt nicht an den Fans im Stadion und nicht an den Schreibern hier im Forum, dass der Kurs heute morgen auf den Deckel bekommen hat.

Gestern hat man halt gesehen, dass die Mannschaft unter anderem abhängig von Gündogan ist, der aber wohl gehen wird. Das ist als solches nicht gut. Andererseits ist bis dahin noch viel Zeit, um andere Spieler ebenfalls ins System einzugewöhnen oder Ilkay vielleicht sogar doch zum bleiben zu bewegen. Das sind also erstmal ungelegte Eier.

Abgesehen davon hat man gestern wohl einfach zu viele Baustellen auf einmal gehabt:
- 2 Leistungsträger rausrotiert
- Reus noch nicht wieder angekommen
- Systemumstellung
- Auswärtsspiel
- schwieriger Gegner, gegen Hoffenheim hat man sich nie gut angestellt
- Fanboykott, es fehlte der zwölfte Mann
 

"In Deutschland wird man nie so einen Tv-Vertrag wie in England bekommen. Die Bundesliga ist letztendlich auch nur ein Produkt und leider im Gegensatz zu Spanien/England/Italien ein ziemlich reizloses um nicht sogar langweiliges zu sagen."

Da würde ich differenzieren. In Spanien spielt jahrzehntelang Real Madrid und Barcelona um die Meisterschaft. So wahnsinnig spannend ist das auch nicht. In Italien wurde Juventus 4x hintereinander Meister. Auch nicht so spannend.

In England teilen sich im Prinzip immer die gleichen 4 Mannschaften die ersten vier Plätze, selten kommt da mal eine andere Mannschaft rein. Meister wird immer Chelsea oder einer der beiden Manchester Clubs. Ist zwar etwas spannender. Dafür sind die englischen Klubs in der Champions League brutal auf dem Rückzug, das ist richtig abartig und nicht wirklich spannend oder sonstwie förderlich.

In Deutschland wird die Bundesliga immer interessanter, weil jetzt seit neuestem immer 4 Mannschaften in der Champions League mitmischen, diese dann auch noch mehrheitlich das Achtelfinale erreichten und nicht mehr nur eine einzige Mannschaft das Viertelfinale erreicht, weil Dortmund klar im Vorwärtsgang ist. Dortmund ist bei den Buchmachern Top Favorit auf den Gewinn der Euro League, Bayern ist bei den Buchmachern Favorit auf den Gewinn der Champions League, knapp hinter Barcelona.

Die Bundesliga kommt zudem aus dem Land des Weltmeisters.

In den nächsten 10 Jahren wird es in der Bundesliga wahrscheinlich zu einem Zweikampf Bayern - Dortmund kommen, ähnlich wie in Spanien Real - Barcelona.

TV Auslandsvermarktung, letzte Saison 71,6 Mio diese Saison 154 Mio, übernächste Saison wird 250 Mio geschätzt. In der Saison 2008/09 waren es noch schlappe 18,3 Mio

http://bvbaktie.blogspot.de/2013/08/tv-auslandsvermarktung.html

Borussia Dortmund wird an diesen eklatanten Steigerungen überproportional profitieren, bei der Verhandlung zum neuen TV Vertrag im März/April 2016 steht oder stand der Aktienkurs entweder schon längst bei 5 Euro oder er wird aufgrund dieses Vertrages dann sehr schnell dahin kommen.

Du kannst Dir dieses Posting speichern oder einrahmen, ich bin mir da zu 99% sicher. Die TV Geld Steigerung für Dortmund wird bei ca. 60% liegen, vielleicht auch etwas weniger oder mehr, aber es wird richtig eklatant. Der Markt hat dies DEFINITIV nicht auf dem Schirm, der Markt geht von eklatanten Umsatzrückgängen in diesem Jahr aus, siehe hier:

http://bvbaktie.blogspot.de/2015/09/nebenwerte-magazin.html

oder hier

http://bvbaktie.blogspot.de/2015/08/bernecker-aktienbrau-nr-10.html

das sind Quellen vom August 2015, die sind also richtig frisch.


Wenn der Aktienkurs jetzt so absurd niedrig steht, obwohl die BVB Aktie förmlich von guten Nachrichten umzingelt ist, immerhin ist es der beste Start nach 6 Spieltagen seit hundert Jahren, immerhin hat man eine gnadenlos leichte Pokal und Euro League Auslosung, dann ist der einzige Grund, daß hier ständig und immer wieder BVB Aktionäre auftauchen, die den Intraday Chart oder gar Sekundenchart zerrupfen und zerreden, statt klar die Fakten zu benennen, die sind sowohl beim Aktienkurs verglichen zum DAX https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...html?ID_NOTATION=144434
als auch bei den sportlichen und wirtschaftlichen Aussichten extrem gut. Besser geht es kaum.
 

erneut ist deine Interpretation meines Beitrages fehlgeschlagen. Zudem stimmt deine Begründung für den heutigen Kursverlauf ebenfalls nicht. Ich habe aber die Hoffnung, dass du dich noch machst. Ist kein Beinbruch.

Sport frei und auf zu 3 Punkten gegen Darmstadt :)  

tse, vor wenigen Monaten wollten ihn noch alle loswerden, und nun ist der BVB von ihm abhängig?

Nun seh doch bitte nicht alles so übertrieben!

Gestern kam halt Reus nach 2-3 Wochen Pause wieder rein und kam mit den an diesem Tag auch nicht so gut aufgelegten Kagwa und Hofmann halt schwer zurecht. Passschärfe bzw. genauigkeit passte da auch nicht so gut. Das kommt an manchen Tagen halt mal vor. Da muss man jetzt nicht gleich eine Grundsatzdebatte dazu führen, ohne welchen Spieler der BVB nicht mehr funktioniert. Das ist doch Quark. Der BVB ist hinter Bayern und neben Leverkusen am breitesten aufgestellt. Tuchel gibt nicht ohne Grund auch Hofmann, Castro und Januzaj viel Spielpraxis. Aber den Stamm bilden da im Mittelfeld sicherlich Reus, Micki, Kagawa, Gündogan und Weigl. Nur müssen die anderen Spieler halt auch mal über 60 oder gar 90 Minuten ran dürfen, wenn sie im Saisonverlauf dann bei möglichen Verletzungen/Sperren der Stammspieler funktionieren sollen. Und das sieht ja eigentlich auch schon sehr gut aus.

Deine unten genannten Punkte sind ja nur im Ansatz sinnvoll. Auswärtsspiel kann nicht wirklich ein Grund sein. Fanboykott war auch nur eher ein leichter Boykott. Systemumstellung wohl etwas übertrieben, oder welche meinst du? Und vom Argument, man hätte statistisch gegen einen bestimmten gegner schon immer Probleme gehabt, halte ich nun gar nichts. Das ist as für vergangenheistbezogene Theoretiker. Tuchel wird das Argument wahrscheinloich als lächerlich abtun. Und wie gesagt, das Reus fpür Micki kam, war im Vorfeld schon relativ klar und auch nachvollziehbar. Im Grunde bleibt nur übrig, dass Gündogan auch anfangs fehlte und Hofmann/Kagawa nicht ihren besten Tag hatten.  

wo 50er DS verläuft und Gapclose vonstatten geht.

Darunter dann noch die Unterstützungen des kurzfristige Tiefs bei 3,91 und die ganz großen Unterstützungen bei 3,83 und 3,67 €. Glaube aber, die werden nicht mehr angelaufen, es sei denn der Dax crasht auf 8000 oder tiefer. Scheint aber auch heute wieder eine Automobilproblematik zu sein, die jetzt inbesondere BMW erfasst.



 

Zum Thema Gündogan:

Dieser könnte durchaus verlängern, sollte man in dieser Saison erfolgreich sein. Denn bei der Gage wird Dortmund Spitzengehälter zahlen können, deswegen hat Rummenigge richtig angemerkt, es würde immer schwieriger der Konkurrenz Spieler abzuwerben.

Vor drei Jahren hätte Bayern einen Reus noch bekommen, jetzt aber nicht mehr. Für Lewandowski zahlt Bayern angeblich 14 Mio Gage und 5 Mio Handgeld jedes Jahr (Quelle France Football), das könnte durchaus sinnvoll sein. Für Götze 12 Mio jährlich, da hätten sie aber auch einen anderen kaufen können. Denn wenn sie jetzt einen Gündogan überbezahlen würden, damit dieser so wie Götze meist auf der Bank sitzt, weil Guardiola Thiago oder wen auch immer vorzieht, dann schaffen sich die Bayern damit Probleme, völlig überflüssig.

Bayern wird auf Dauer Dortmund nicht abschütteln können. Es ist ihnen 40 Jahre lang gelungen, die Konkurrenz abzuschütteln, wenn Dortmund nun aber jahrelang "nur" Zweiter wird, von wenigen Ausnahmen abgesehen, dann wird Dortmund richtig viel Kohle verdienen und wird immer ein Konkurrent sein.

Nur mal so zum Vergleich:

2001 wurde Bayern extrem knapp Meister, Schalke stürzte ins tiefe Tal der Tränen. Wieviel Punkte holte Bayern bei dieser Meisterschaft?

63 Punkte

Das ist vorerst vorbei. Heute muss Bayern mindestens 15 Punkte mehr holen, um halbwegs sicher Meister zu werden. Weil sich die Konkurrenz nicht mehr so leicht abschütteln lässt.

Der Hauptgrund ist natürlich das liebe Geld. Finanziell steht Borussia Dortmund bei Schuldenfreiheit und z.Z. ca. 60 Mio Cash so gut da wie noch nie. Werder Bremen machte bei keiner CL Teilnahme sofort zweistelliges Mio Minus. Die klare Makrmehrheit geht davon aus, daß auch Dortmund klare Umsatzrückgänge machen wird, weil sie in dieser Saison keine CL spielen. Das ist aber nicht der Fall.