COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

Ich will heute wieder einsteigen. Sollte ich auf Amiland warten? Geht es noch mal runter?  

Wir haben es mit einem neuen Virus zu tun, und er verbreitet sich von Bank zu Mensch!

 

4,86 EUR

    

Was ist jetzt los geht die Aktie hoch oder nicht .Die Aktie ist ja wie mein Yarrakiiii heheheh :)  

ueberall hoert man nur schweinegrippe,mexican flu;
touristik&fluggesellschaften verlieren und im umfeld weite strecken der boersen!
da kann man wieder sehen wie unwissend die marktschreier sind!
es gibt keinen vergleich mit der pandemie 1918-19(20millionen tote).selbst wenn sie weltweit auftreten solllte:
heute sind bessere hygiene,verpflegung und medizin(zB.tamiflu) gegeben die dafuer sorgen das sich der scheiss in grenzen haelt,also ab dafuer und billig einsteigen oder nachkaufen,he he he;-))  

Marktbericht: Börse Frankfurt
Dax: Anleger bekommen kalte Füße

Gewinnmitnahmen nach dem jüngsten Anstieg werfen den Dax zum Wochenauftakt zurück. Händlern zufolge sorgen schwache Unternehmenszahlen für schlechte Stimmung. Außerdem seien die Anleger durch die sich von Mexiko aus ausbreitende Schweinegrippe verunsichert. Experten warnen aber vor Panikmache.

HB FRANKFURT. Die Sorge um eine Ausweitung der Schweinegrippe hat die wichtigsten deutschen Aktienindizes am Montag ins Minus gedrückt. Zudem belasteten Börsianern zufolge Gewinnmitnahmen. Der Leitindex Dax sank um 1,43 Prozent auf 4 607,27 Zähler. Für den MDax der mittelgroßen Werte ging es um 1,53 Prozent auf 5 370,34 Punkte nach unten, der Technologiewerte-Index TecDax verlor 1,56 Prozent auf 556,02 Punkte.  

Die Kurse sinken wegen der Schweinegrippe? Wer sagt das? Fakt ist heute sinekn die Kurse. Um irgendwas zu schreiben/sagen und einen Grund dafür zu haben muss die Schweinegrippe her halten. Die Medien brauchen doch einen Aufhänger...bzw. müssen dem Ottonormalverbraucher irgendwas erzählen.

Interessant ist nur wieviele da immer drauf anspringen. Wenn die Kurse morgen steigen, dann heisst es vielleicht "ja, weil die Bad Bank kommt". Ein Markt steigt und fällt auch ohne Nachrichten, dies ist aber blöd, weil dann hat ja der Chefredakteur ein leeres Blatt. Es gibt auch Phasen wo eine Woche oder länger nichts passiert. Trotzdem muss was passieren, denn es muss ja über irgendwas berichtet werden.

Ist immer interessant! In diesem Sinne... 

 

 

zu hoch angebunden,das meinte ich doch sarkastisch gesehen mit unwissenden ,,marktschreiern,,!  

BANKAKTIEN IM PLUS
Abgerechnet wird zum Schluss
Von Lutz Reiche

Dank positiver Vorgaben aus den USA steigt der Kurs deutscher Bankaktien seit Wochen. Die Vorfreude auf die Zahlen zum ersten Quartal ist groß. Doch Analysten teilen die Euphorie nicht, sie befürchten: Für so manches Institut geht das Zittern erst richtig los.

Hamburg - Eines gilt als sicher: Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann wird am kommenden Dienstag die Rückkehr seines Instituts in die Gewinnzone verkünden. Daran zweifelt kein Analyst. Allerdings wird der deutsche Branchenprimus beim Nettoergebnis schon deutlich über den Schätzungen von etwa 700 Millionen Euro liegen müssen, will er die Experten und Märkte noch beeindrucken. Denn Vorschusslorbeeren für das erste Quartal hat die Börse der Deutschen Bank bereits über Gebühr gewährt.


DDP
Die Skyline von Frankfurt: Milliardengewinne der US-Banken gehen vor allem auf Bilanzierungserleichterungen zurück


Getrieben von dem enormen Gewinnanstieg der US-Banken im ersten Quartal hat sich der Wert ihrer Aktie wie auch der anderer deutscher Banken seit März nahezu verdoppelt - trotz einiger Rücksetzer in dieser Woche.

Und noch etwas gilt als sicher: Die märchenhafte Gewinnvermehrung der US-Banken, die vor Monaten noch dem Untergang geweiht waren, kann keine Blaupause für die anstehende Berichtssaison der Banken in Deutschland und Europa sein. Denn unabhängige Analysten führen den Großteil der Milliardengewinne jenseits des Atlantiks vor allem auf die enormen Bilanzierungserleichterungen zurück, mit denen die Institute - ganz legal - ihr Zahlenwerk schön gerechnet haben. "Da war mehr Schein als Sein, man darf die Ergebnisse nicht für bare Münze nehmen", sagt Konrad Becker von Merck Finck.

Dickes Fragezeichen

Dabei ist es nicht so, dass die Institute auf dem alten Kontinent keine Erleichterungen genossen hätten. Alle deutschen Großbanken haben im vergangenen Jahr illiquide Vermögenswerte in Milliardenhöhe zu historischen Anschaffungspreisen bilanziert - mit dem positiven Effekt, dass Abschreibungen auf diese Papiere entweder ausblieben oder deutlich geringer ausfielen. Die Deutsche Bank zum Beispiel erzielte durch diese Praxis im Jahr 2008 einen positiven Effekt auf das Vorsteuerergebnis von 3,3 Milliarden Euro. Allerdings gehen die jüngsten Erleichterungen in den USA weit über die Bilanzierungsspielräume europäischer Institute hinaus.


manager-magazin.de
Grafik zur Dax-Entwicklung
Hinter dem Tempo des Kursanstiegs deutscher Bankenwerte, der seinen Ursprung ja ganz entscheidend jenseits des Atlantiks hat, ist also ein dickes Fragezeichen zu setzen. Kaufempfehlungen für deutsche Bankenwerte sind derzeit ohnehin Mangelware. Und so mancher Analyst zog zuletzt auch bei der Deutschen Bank die Reißleine. Olaf Kayser von der LBBW zum Beispiel stufte die heißgelaufenen Titel noch zu Wochenbeginn kurzerhand auf "Verkaufen".

Zwar bezweifelt kaum ein Branchenkenner, dass sich die Erlössituation der Banken im dem erfahrungsgemäß starken ersten Quartal verbessert haben wird. Ähnlich wie bei den US-Konkurrenten soll auch bei der Deutschen Bank der Handel mit Devisen, Renten und Rohstoffen gut gelaufen sein, berichtet der "Platow Brief". Doch das Geschäft gilt eben als anfällig, die Erlöse lassen sich keineswegs auf kommende Quartale fortschreiben.

Das dicke Ende kommt noch

Aus seiner Skepsis gegenüber der Nachhaltigkeit zu erwartender Gewinne und der Kursrallye macht Kayser daher keinen Hehl: "Der Markt übertreibt nach oben. Wir stehen mitten in einer schweren Rezession. Und deren Auswirkungen in Form von faulen Krediten haben sich in den deutschen Bankbilanzen noch gar nicht richtig niedergeschlagen." Den Höhepunkt der Risikovorsorge deutscher Institute erwartet der Analyst erst 2010. Die meisten Banken hätten das dicke Ende noch vor sich.

Auch Becker bleibt vorsichtig: "Die Finanz- und Wirtschaftskrise ist noch längst nicht beendet." Es sei leichtfertig aus den Erstquartalsberichten die These abzuleiten, die deutschen Banken hätten den Wendepunkt erreicht, und jetzt ginge es mit den Gewinnen nur noch bergauf.

Sicher, die sich jetzt abzeichnende Lösung einer dezentralen Bad Bank in Deutschland wird die Bilanzen jener Institute entlasten, die dort ihre unverkäuflichen Wertpapiere abladen. Doch werden in den ausgelagerten Zweckgesellschaften vermutlich nur strukturierte Wertpapiere Einlass finden und keine herkömmlichen faulen Kredite aus Geschäften mit Firmen- und Privatkunden.

Für die in ihrer Höhe noch unbekannten Garantien, die der Staat für den Giftmüll abgibt, haben die Banken eine Gebühr zu entrichten. Darüber hinaus müssen sie für die Zeit der Garantie jährlich Rückstellungen in ihrer Bilanz bilden, die sich aus der Differenz von Buchwert und vermutetem Marktwert der toxischen Papiere errechnet. Rückstellungen und Gebühren werden also weiter Bilanz und Gewinnentwicklung der verbliebenen Good Bank belasten. Vermutlich werden sich ohnehin nur wenige Geschäftsbanken an so einer Lösung beteiligen: Die Deutsche Bank braucht sie angeblich nicht, die Postbank zaudert noch, während die ohnehin teilverstaatlichte Commerzbank die Bad Bank nach einhelliger Meinung bitter nötig hat.

Experten wie der Chefanalyst der Bremer Landesbank, Folker Hellmeyer, gehen ohnehin davon aus, dass sich spätestens im Sommer dieses Jahres der Fokus verschieben wird. "Der zyklische Abschreibungsbedarf auf Kredite wird dann die Abschreibungen auf toxische Aktiva ablösen", schreibt der Experte. Dabei macht allein der Blick auf das Volumen der ausstehenden Forderungen den Unterschied zwischen den einzelnen Banken deutlich.

Qualität der Kreditportfolios zweifelhaft

Mit 533 Milliarden Euro wies die Commerzbank laut Geschäftsbericht Ende vergangenen Jahres nahezu ein doppelt so hohes Kreditvolumen aus wie der Branchenprimus Deutsche Bank mit 271 Milliarden Euro. Dabei sind die Schulden der von der Commerzbank jetzt übernommenen Dresdner Bank noch nicht einmal eingerechnet.

Die Postbank wiederum bilanzierte Ende 2008 ein Kreditvolumen von rund 125 Milliarden Euro, wobei der Löwenanteil der Kredite von rund 100 Milliarden Euro ganz überwiegend auf Privatkunden entfällt. Letzteres veranlasste Postbank-Chef Wolfgang Klein am Mittwoch zu der Aussage, seinem Institut drohten in der Rezession dank der Kundenstruktur geringere Kreditausfälle als den Wettbewerbern. Diese Einschätzung kann man teilen - muss es aber nicht.

Denn niemand kennt die tatsächliche Qualität der Kreditportfolios. Sollte nur ein geringer Prozentsatz der Forderungen infolge steigender Privat- und Firmeninsolvenzen ausfallen, was Beobachter angesichts der schwierigen Wirtschaftslage für sehr wahrscheinlich halten, liegen die unterschiedlichen Belastungen und Gefahren für die einzelnen Institute auf der Hand.

Nicht von ungefähr machen sich Analysten daher um die Commerzbank auch die größten Sorgen. Dabei dürften jene 27 Milliarden Euro an Krediten, die die Bank in der Region Osteuropa vergeben hat und wo die Wiener Raiffeisen International als größter Kreditgeber der Region zuletzt vor massiven Ausfällen gewarnt hat, noch das kleinere Problem darstellen. "Ob nun Schiffs-, Gewerbeimmobilien- oder Mittelstandsfinanzierung - die Coba hat aus heutiger Sicht in jeden erdenklichen Fettnapf ihren Fuß gesetzt, von den Belastungen durch die Übernahme der Dresdner Bank ganz zu schweigen", sagt ein anderer Analyst.

Vieles spricht daher für die These, dass die Deutsche Bank als letzte deutsche Universalbank wahrscheinlich besser und schneller aus der Krise kommt als die klassischen Kreditbanken. "Dort geht das Zittern jetzt erst richtig los", sagt ein Branchenkenner. Das ist gut möglich - aber endgültig abgerechnet wird bekanntlich zum Jahresschluss und nicht nach dem ersten Quartal.



URL:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,620994,00.html
© SPIEGEL ONLINE 2009
Alle Rechte vorbehalten
Vervielfältigung nur mit Genehmigung der SPIEGELnet  

See all CNNMoney.com RSS FEEDS (close) By CNNMoney.com staff
Last Updated: April 27, 2009: 7:41 AM ET

Flu set to bug Wall Street
Stocks set to tumble at open as investors worldwide worry about economic fallout of swine flu outbreak.

na immerhin sind die USA am naechsten dran,da hilft auch kein zaeunchen *lol*
und noch ein grund:
hier ein auszug  

"Markets are also lower because Credit Suisse downgraded its rating on the U.S. market," Cardillo said. "Combined with the flu concerns, people have a reason they were looking for to take some profits off the table."  

genau die Schweinegrippe ist an allem schuld!

 oh man

 

Die Schweinegrippe ist aber sehr selektiv. Sie scheint nur Coba anzugreifen und DB Aktionäre in ruhe zu lassen.  

und commerzbank gehört so halber den steuerzahler
 

Wenn die Coba zur Hälfte dem Steuerzahler gehört, dann haben wir hier potentille 40 Mio. Leute die sich auf der Hauptversammlung die Hände schütteln und sich gegenseitig mit ihren Tränen anstecken. Ich verstehe warum der Kurs fällt. Börse kann eben auch ganz einfach sein.  

Die nächste Sau, die durchs Dorf getrieben wird.
;-)
5,04 EUR!
It's cool man!  

lohnt sich das einsteigen bei der Coba jetzt noch oder nicht?

ich bin eigentlich überzeugt, dass die Coba noch in diesem jahr in die höhe geht?!?

 

 

ich glaube, dass der Kurs bewusst seitens der CoBa mit einem Extra-Kontingent an Aktien bei um die 5,00 gehalten wird, damit es wegen der Kapitalerhöhung für die SoFFin auf der HV keinen Ärger gibt.

Bei einem Kurs von unter 6,00 kann man die Aktien MIT Bezugsrecht für alle ausstatten und keiner würde sie nehmen, weil es sie am Markt günstiger gibt.

Anders kann ich mir die Situation kaum erklären, Nachrichten hin oder her, die CoBa müsste ansonsten derzeit bei 5,30 bis 5,60 liegen.

 

 

ja, aber die HVist ja jetzt bald, wird sie dann weiter steigen oder ist das eher unrealistisch???  

hallo in die runde,hatte heute morgen mal wieder an untergangsstimmung  geglaubt.
dachte mal wieder jetzt gehts abwärts, wollte verkaufen.....wie ein paar andere trader.....gewinn mitnahmen (ich lach mich schlapp) große panik heute morgen....habe da nicht mitgemacht bei dem tabularasa!!! leichtes minus event. + / -   heute abend....  

aber realistisch zu verstehen sind diese tasgeschwanken nicht wirklich. hatte mir eigentlich etwas mehr vom potenzial coba versprochen. kann mir immer noch in den a. beißen das ich nicht mehr in die db investiert habe. wir warten und hoffen auf die hauptversammlung. und auf die da womöglich kommende rakete coba.  

 

diesen miesen nachrichten könnte mann oder frau  den momentanen stand feiern.....  

und ich bin keiner davon. Vielleicht lesen wir hier ja gleich was von einem der Profis?

Meine Erwartung und Hoffnung ist, dass, wenn die Bad-Banklösung endlich da und die HV vorüber ist, dann die CoBa durch die Decke nach oben schiesst, also so in Richtung 7,50 bis 9,50.

Ich glaube, dass unter den CoBa-Interessierten im Moment eine grosse Unsicherheit herrscht, weil laut dem SoFFin-Papier die CoBa mit mehr als 100 Mrd. und die DB nur mit ca. 20 Mrd. toxischen Papieren belastet ist.

Ansonsten ist der Hype um die DB (aktuell auf 43,53 !!!) für mich kaum erklärbar.  

nun wie sehen ja das der kurs durch solche negativen nachrichten manipuliert wird...ob es nun stimmt oder nicht...kleines leck ,große wirkung.
morgen stellt die DB  ihre daten der öffentlichkeit vor....übrigens da wurde auch schon im voraus meldungen dargeboten .(siehe kurs)
morgen kommen die positiven daten der DB und auch die coba wird davon ein bisschen abbekommen.

alle wissen hier im forum, hier wird gezockt....mit der coba

weil auf längere sicht der gewinn größer wird.  

hatte den Einstieg bei 2,25 und bin heute bei 5 raus. Dieses Auf und Ab halten ja keine Nerven aus.... Mal schauen, wann der nächste Tiefpunkt kommt ;-)