Krieg in der Ukraine

Wegen dem Krieg stimmt es nicht mehr. Grundsätzlich aber schon.  

Das humanitäre Völkerrecht oder jus in bello regelt die Art und Weise, wie Krieg geführt wird.
https://fr.wiktionary.org/wiki/jus_in_bello  

Und wieder aller 114 Sekunden ein toter russischer Soldat, Putin denkt das ist normal.

Mitglieder des russischen Heeres 163320 (+760)
Kampfpanzer  3506 (+2)
gepanzerte Fahrzeuge 6823 (+13)
Artilleriesysteme  2552 (+13)
Raketenwerfer 504 (+1)
Flugabwehrsysteme  265 (+0)

https://www.fr.de/politik/...er-bachmut-daten-zahlen-zr-92144558.html  

und was denkst du  

 

werden wir meiner Meinung nach aber auch nicht abwenden, indem wir Klein Bei geben.
Das Problem ist nicht der Westen, sondern sitzt im Kreml und kann auch nur dort gelöst werden.

Mit anderen Worten, der Westen hat auf die nukleare Apokalypse nur sehr begrenzt Einfluss, mal ausgehend davon, dass der Westen Russland nicht existenziell bedroht, d.h. militärisch nicht in Russland einmarschiert.

 

Nach Polen hat das zweite Land eine Lieferung von Kampfjets an die Ukraine genehmigt. Die Slowakei hatte bereits vorher ihre Bereitschaft signalisiert.
Nach Polen hat auch die Slowakei die Lieferung von Kampfjets an die Ukraine angekündigt. Das teilte Ministerpräsident Eduard Heger auf Twitter mit. Konkret habe die Regierung beschlossen, 13 MiG-29 Jets zu senden.
Die Slowakei hatte zuvor bereits ihre Bereitschaft zur Lieferung der Kampfflugzeuge signalisiert. Polens Präsident Andrzej Duda hatte am gestrigen Donnerstag angekündigt, Polen werde in den nächsten Tagen zunächst vier MiG-Kampfjets an die Ukraine liefern. Zudem plane man mittelfristig weitere Jets zu senden. Die Jets wurden ursprünglich in der Sowjetunion gefertigt und werden auch von der ukrainischen Luftwaffe genutzt.
Laut der Nachrichtenagentur Reuters sollen sich die meisten der Flugzeuge nicht in einem betriebsfähigen Zustand befinden. Neben den einsatzfähigen Jets sollen die anderen für die Versorgung mit Ersatzteilen an die Ukraine übergeben werden.

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...an-die-ukraine-an.html  

Du schreibst:
"In diesem Thread gibt es nicht nur Befürworter der Waffenlieferungen.

Viele Themen, die du ansprichst wurden schon diskutiert. Ich bin alles andere als ein Befürworter der Waffenlieferungen oder der Kriege allgemein."

Ich hoffe, du wolltest nicht suggerieren, dass die Befürworter der Erhaltung und Stärkung der Selbstverteidigungsfähigkeit der Ukraine gegen einen externen, brutalen Aggressor Befürworter von Kriegen sein.

Befürworter von Krieg als Mittel zur territorialen Ausweitung und des eigenen Machterhaltes ist Putin. Und wer Putins Weg unterstützen sollte, ihn permanent in Schutz nimmt, sich als sein Anwalt aufführt, scheint zumindest mit Krieg als Mittel zu sympathisieren. Ich meine dies ganz allgemein und vor allem bezogen auf eine gewisse Klientel die meist ganz weit rechts oder ganz weit links zu verorten ist.  

"du wolltest nicht suggerieren, dass die Befürworter der Erhaltung und Stärkung der Selbstverteidigungsfähigkeit der Ukraine gegen einen externen, brutalen Aggressor Befürworter von Kriegen sein."

Natürlich habe ich das nicht so gemeint.

Zum tausendstel Mal, ich rechtfertige diesen Krieg und die anderen Kriege NICHT. Genau so wie du. Wir können nur spekulative Prognosen erstellen, wie es weiter laufen wird.

Wir kämpfen aber auch nicht an der Front (ob Russen oder Ukrainer), wir werden auch nicht der Gefahr ausgesetzt, dass eine Rakete oder eine Drohne in unser Haus einschlägt.

In der Zeit, wo wir uns gegenseitig mit Thesen und unserer Eloquenz beeindrucken, sterben  Menschen in dem Krieg.

Ich werde nicht noch mal ausführlich beschreiben, dass die Waffenlieferungen dieses Leid nur verlängern. Russifizierung oder sonst was in der Art wurde auch schon beschrieben. Jeder bleibt sowieso bei seiner Meinung. Ich habe keine Illusionen in dieser Frage. Man kann auch das Umdenken wahrscheinlich nicht bewirken.  

"Slowakei will 13 Sowjet-Kampfjets an Ukraine liefern"

https://www.fr.de/politik/...hmut-assad-syrien-diktator-92148922.html  

Aber was wir hier tun können, wir können gegen russische Propaganda, Lügen und Falschmeldungen vorgehen.  Und das tun wir.  

dein zitat:
<<<...Wir kämpfen aber auch nicht an der Front (ob Russen oder Ukrainer), wir werden auch nicht der Gefahr ausgesetzt, dass eine Rakete oder eine Drohne in unser Haus einschlägt. >>>  E  N  D  E

ich fühle mich durch putin. kadyrow etc.  sehr wohl bedroht.  sogar atomar bedroht uns russland und die gefahr besteht schon, das auch uns eventuell eine rakete treffen kann.  ich persönlich habe keine angst, jedoch das bedrohungspotenzial uns gegenüber ist gegeben. ich hörte noch nie, das die nato eine atomare bedrohung auf russland ausgesprochen hat.  

"gegen russische Propaganda, Lügen und Falschmeldungen"

Genau! Du wirst mir aber auch Recht geben, dass von der anderen Seite auch genug Propaganda, Lügen und Falschmeldungen kommt?

Ich sage dir ehrlich, mir gefällt zwar nicht, dass du jeden Tag die Verlustlisten der russischen Streitkräften postest. Die Qualität der Daten ist kaum nachprüfbar. Ich denke aber, dass diese Statistiken nicht nur für Einschätzung der ukrainischen Erfolge dienen.

Jedem Mensch soll es auch klar sein, dass waren auch Menschen und keine Zahlen. Jeder interpretiert diese Zahlen nach seiner Art. Jedem ist überlassen, wie er mit den Zahlen umgeht.

Entschuldige bitte, ich bin etwas emotional. Ich soll zurück zur Sachlichkeit.  

Mich ekeln solche Friedenstifter wie Wagenknecht oder mancher User hier an,

wollen sie tatsächlich ein ukrainisches Volk diesen Killerzwerg überlassen,

wollen sie das Frauen vergewaltigt und getötet werden,

wollen sie das Kinder nach Russland verschleppt werden.

Na dann.

 

Ich rechtfertige weder russische Rhetorik wie auch die westliche "Wir werden RU in die Knie zwingen" zum Beispiel.

Ob die RU droht oder B52 in der Nähe von St. Petersburg seine Runde dreht. Beides führ zur weiteren Eskalation.  

gibt keinen Grund dafür. Belege erstmal Deine Aussagen und das kannst net.  

Wird eine Verlängerung des Krieges daran etwas ändern?  

Kampfjets hat ja nicht einmal ein paar Wochen Bestand gehabt.

Nach Polen liefert nun auch Slowakei Kampfjets an die Ukraine.
Das werden zwangsläufig auch andere Staaten nachziehen.

Es gibt bis auf atomare Waffen keine Notwendigkeit der Abgrenzung! Alles liefern, was geht. Da sind sowieso schon Kampfjets, Kampfpanzer, Artilleriesysteme, Raketensysteme geliefert.

Es müssen als nächstes auch U-Boote und Kriegsschiffe geliefert werden, damit man die russische Flotte in dem Bereich eliminieren kann.  

Sollte Putin so doof sein, die Nato anzugreifen, wird die Nato Russland mit samten Putin am Boden aufwischen.  

Lese mal die Berichte von HRW.
Tatsachen, die da abgebildet sind, widersprechen zum Teil kardinal den Meinungsbildung in den deutschen Massenmedien.

Hier ein Beispiel. Ich wundere, wie war es möglich, dass es veröffentlicht wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=sCFe1vKx7ag  

"Wird eine Verlängerung des Krieges daran etwas ändern?".

Selbstverständlich ändert er das!  Er verhindert z.B. die Verschleppung von Kindern.

Möchtest Du das Kinder verschleppt werden?

 

das Video nochmal an, scheint das erste mal nicht geklappt zu haben.  

da stimme ich dir zu, ich kann das bei deinen Beiträgen nicht herauslesen.

Du schreibst, dass Waffenlieferungen den Krieg nur verlängern. Hier sollte dir aber schon bewusst sein, dass du die Ukraine damit zur Kapitulation führst. Die Folge dieser Kapitulation wird ein Völkermord an der Ukraine und Ukrainern sein, d.h. man wird die ukrainische Identität auslöschen und die Ukraine an Russland angliedern, so wie man es mit der Krim und den Gebieten im Süden und Osten bereits getan hat.

Meinst du, dass das das Leid der Ukrainer wirklich beenden würde?

Denkst du, dass sich die Ukrainer damit einfach abfinden und mit den Russen und Russland arrangieren werden?

Ich halte das für sehr unwahrscheinlich und unrealistisch. Menschen vergessen solche Untaten nicht und so würde eine Ukraine wahrscheinlich in einen Partisanenkrieg übergehen, welcher über Generationen hinweg wirken wird. Ein großer Teil der Bevölkerung wird dann vermutlich gen Westen fliehen, so dass die Ukrainer zur größten Minderheit in Europa werden, was zukünftig weitere Konflikte schaffen wird, wieder mit viel Leid.

Hinzu kommt, dass damit eine Blaupause für weitere Eroberungsfeldzüge gelegt wird. D.h. wenn Russland als Sieger hervorgehen und die internationale Gemeinschaft aus Gründen eines Waffenstillstandes / Scheinfriedens tolerieren sollte, werden weitere Länder in dieser Welt ihr Glück versuchen, wohlwissend, dass sie zu jeder Zeit einen "Deal" des Friedens Willen machen können, weil es die internationale Gemeinschaft toleriert. Auch dadurch würde das Leid in dieser Welt nochmals deutlich steigen.

Deshalb bin ich diesbezüglich anderer Meinung, nämlich dass eine Kapitulation der Ukraine weltweit mehr Leid verursachen wird als es Opfer im Krieg verursacht.



 

 

auch nach einem Jahr seit einer misslungenen "Aktion", kann man vermuten, dass sie sowieso einen längerfristigen, umfassenden Krieg gegen "den Westen" und diverse andere Staaten vorhatten, zumindest dies insgesamt eine normale Idee finden. Denn woher sonst diese Geduld? Jemand, der nur mal schnell in Kiew einrücken wollte so wie man sich einen Schinken aus der Speisekammer holt, und auf die Finger gekriegt hat, der könnte doch eher erschrecken und es lassen? Stattdessen Mobilisierung und Kriegswirtschaft, als ob es das Normalste wäre... Also vielleicht *ist* es für die normal.