Spieltaganalyse und Kaderdiskussion

...wenn es die jeweiligen "Toptorjäger" nicht geben würde,
wäre das Spiel auf mehre "Schultern" verteilt...damit  unberechenbarer...und der Star
ist dann die Mannschaft...dann verteilen sich halt die 30+ Tore auf  5,6,7 unterschiedliche Spieler...
unterm Strich kommt dann das gleiche raus...
aber wie gesagt...sinnlose Diskussion
 

der BVB hat den besten und breitesten zuwachs aller Bundesligavereinen!!!!
Die Aktie ist locker 8€ wert nur mal so erwähnt.  

Die Abhängigkeit vom Stürmer ist doch mehr eine Frage des Systems als des Stürmers selbst. Ok, das System sollte auf das Spielermaterial zugeschnitten sein. Aber mal ganz simpel gefragt, habe ich einen Zielstürmer, der die Tore schießen soll, wie den dicken Ronaldo, oder spiele ich altenglisch 2 2 6 und verteile das Toreschießen auf entsprechend viele Namen. Dann werde ich nie einen Zauberstürmer mit 30 Toren die Saison hervorbringen, aber auch nie von einem Stürmer "abhängig" sein.

Weiterhin hat man das Henne/Ei Dilemma: Hat Auba so viele Buden geschossen weil er so gut ist, oder ist er so gut, weil er so gut und geziehlt bedient wird?

Ich will dem Kerlchen nicht seine Fähigkeiten absprechen, aber ich gehe einfach mal davon aus, dass es noch andere Fußballer gibt, die ihre Buden machen, wenn sie von Leuten wie Reus, Pulisic, Dembele, Guerrero uvm. bedient werden.

 

en" hat Tuchel mehrfach gesagt. Und das werden auch hier viele nachempfinden können, sobald feststeht, dass Auba bleibt. Aber da stand jetzt die Wahrscheinlichkeit groß scheint, dass er geht, denkt man sich als Aktionär seinen Beitrag erstmal vernachlässigbar klein...
Psycho-logisch gut nachvollziehbar. Werden halt die anderen die vielen Buden machen, alles kein Problem.

Ich bin gespannt.  

Tuchel hat mehrfach betont, daß die Ziele nur mit Aubameyang erreichbar wären, solche Aussagen sind geschäftsschädigend. Zusammen mit den anderen Dingen war das ein Kündigungsgrund.

Intern wusste man schon lange, daß Aubameyang gehen wollte und das man ihn bei einem entsprechenden Angebot auch gehen lassen würde. Weiterhin war immer klar, daß man niemals einen adäquaten Ersatz holen würde, also einen Stürmer ab 50 Mio aufwärts. Dem hat sich Tuchel mehrmals ganz bewusst und in der Öffentlichkeit entgegen gestellt.

https://twitter.com/SamQuestionable/status/872368208296251393

 

Tuchel hat auch mindestens einmal gesagt, dass nach Möglichkeit so gespielt werden soll, dass Auba den letzten Kontakt am Ball hat.
Damals hab ich mich noch gefragt: Warum macht er das? Verrät dem Gegner die Taktik?
Vielleicht wollte er damit auch nur dem Gegner suggerieren Auba stets mit 2 Mann abzudecken um damit selbst mehr Freiraum für die Aussen zu bekommen...?

Meistens war der BVB in der letzten Saison auch dazu gezwungen den Ball in den Strafraum "zu tragen" weil die gegnerische Abwehr sehr tief stand.

Ein paar Tore haben mich dabei besonders beeindruckt, weil sie in der Entstehung im ersten Moment gar nicht gefährlich ausgesehen haben:

Das 3:1 von Guerreiro gegen Freiburg. (im Video Minute 1:57)
https://www.youtube.com/watch?v=EzizhKX2sBk

Das 0:2 von Schürrle gegen Sportfreunde Lotte. (im Video Minute 1:11)
(Dabei fand ich es besonders interessant wie sich Guerreiro auf den langen Pfosten schlich.)
https://www.youtube.com/watch?v=A75Qpw0jZ6U

Das 1:0 von Auba gegen Bayern. (im Video Minute 2:01)
https://www.youtube.com/watch?v=pdKuN8PEnqY

Natürlich ist der Mittelstürmer der der am meisten Tore schiessen soll.
Aber noch viel wichtiger sind die technisch versierten "Wusler" wie Kagawa,Guerreiro,Weigl und Götze!

Ich bin der Meinung, dass es einfacher ist einen Wechsel von Auba abzufangen, als wenn ein oder zwei der "Wusler" weg wären.
 

dann sehe ich wenig Ansatzpunkte für eine Verbesserung in der Defensive nach dem Tausch von Ginter gegen Toprak.

Da dürfte Manni Bender Fußballgott gefordert sein und Bartra hoffentlich wieder anknüpfen an seine Leistungen kurz vor dem Anschlag.

Man verliert zudem ja leider auch die "Polyvalenz" von Ginter, meines Wissens ist Toprak ein ebenso "reiner" Innenverteidiger wie Sokratis. Auch hier darf sich Manni freuen bzw. auf mehr Einsätze als in der Vorsaison hoffen (bei gleich langen Verletzungs-Auszeiten).  

es Top das man Ginter losgeworden ist für viel Geld :)
also klar er ist kein schlechter und er ist noch jung , aber mal im Ernst ! er ist keiner der den BvB wirklich weiter hilft !
Er hatte unglaublich viele Aussetzer in der Abwehr ! immer wieder hierß es nach Fehler von ginter .... Tor für die Gegner
mansollte Toprak auch mal eine Chance geben !
Und ich bin soweiso der Meinung das nun erst mal Ruhe einkehren sollte beim BvB
den ein oder anderen gerne noch verleihen oder verkaufen
aber insgesammt steht das Fundament für die kommende Saison und kann sich durchaus sehen lassen

Selbst wenn Auba gehen sollte ist der BvB gut genug aufgestellt

Und noch was zur Aktie , ich fasse es nicht das gerade weil so wenig Stück gehandetl werden der Kurs so massiv schlecht ist !

Wenn man bedenkt was für gute News auf uns zukommen , will ich gar nicht wissen was für ein Potential die Aktie noch nach oben hat !

Die Umsatzzahlen werden so enorm hoch sein
Der Gewinn nach den guten Transfers auch ! Gunter für 17 mio weg !! das ist doch der Hammer
wenn Auba geht noch mal 70 ++ mio
Der BvB hat enorme Sympathie in Deutschland und Weltweit bekommen wegene dem Bombenanschlag , der Wert der Marke wurde eher noch gesteigert !
Es srpcht so enorm vieles für den Bvb und die aktie , ich habe sie im Depot und werde stück für Stück nachkaufen like Geske nur in etwas kleineren Dimensionen :)

Bin hier absolut überzeuigt vom Konzept , die Storry ist einfach gut die der BvB hier schreibt .
Dembele wird hoffentlich unter Bosz noch besser und wird vermutlich in 1 bis 2 jahren als der neue Messi gehandelt ! Man stelle sich vor nächstes Jahr Schürrle und Dembele im Sturm , und dembele bereitet noch mehr Tore als im letzten Jahr vor und schießt auch mehr ... dann steigt der Wert ganz ganz schnell richtung 100 mio und mehr !
dazu haben sie einfach den Ruf junge talente gut auszubilden , was sie auch offensichtlih machen !
Dann kommt ein Götze zurück , man stelle sich vor er spielt ein Hammer jahr und kommt auch in der Nationalmanschaft wirder zum Zuge und überzeugt dort auch .... Marktwerrt geht ganz schnell nach oben ,
gleiches gilt für Schürrle !
Der junge kann enorm gut im Sturm agieren ! man muss ihn 1. nur vertrauen und 2. muss er auch spielzeit bekommen und das wird er nachdem auba gegangen ist ( wenn er es den tut )
Ich würde mich daher mehr darüber freuen wenn Auba noch die Fliege macht :)
Dann geht es ja weiter im Text !
und zwar mit Pulisic der USA SUPERSTAR !!!! mein gotte er beidient den größten noch nicht gut erschlossenen Markt überhaupt !
Es ist jeztzt schon ein Hype um ihn in den USA , so wie bei uns alle mit Dalles Mavericks Triko ( Dirk Nowitzki ) rum laufen wird es in den USA das Trikot von Pulisic sein !
Ich kann mir nicht vorstellen das das nicht gut für den BvB ist .
Dazu ganz nebenbei ist er ein hervorragender Fussballer !!

Götze in guter Form , Dembele , Pulisic , dazu Schürrle im Sturm !
das ist eine Macht !

Und genau darauf freue ich mich , gepaart mit der aussage von Bosz das er sein Team offensiv spielen lassen will und ein Spektakel sehen möchte .

Ja ich weis nicht aber besser geht es eigentlich nicht ! Er passt auch bdeutlich besser zum Bvb und deren derzeitigen Spieler als ein Favrre .

Daher mein Langfristiges investment klar der BvB !  

ins Gewicht fallen, da man eher leichte Gegner hat.

Man sollte da mit Toprak, Sokratis, Bartra, Zagadou und Bender genug Möglichkeiten haben. Wobei ich hoffe, dass sich Zagadou und Bartra  durchsetzen werden, und die anderen drei dann die backups sind, die man als Kämpfernaturen reinwerfen kann, wenn man eine Führung verteidigen muss oder sich jemand der anderen verletzt.

Ginters Abgang find ich sportlich eher bedauerlich, aber letztlich ist seine Polyvalenz nicht mehr so erforderlich wie noch vor 1-2 Jahren, wo er immer wieder Lücken schließen musste, wenn sich ein Stammspieler verletzte. Jetzt ist der BVB auf allen Positionen breit aufgestellt. Vor der Abwehr mit Weigl, Dahoud, Castro (zur Not noch Bender, Guerrerio, Durm). Auf den Außen müsste man sicherlich in einem Jahr was tun, wenn Pisches Zeit langsam zu Ende geht, denn man wird nicht nur mit Passlack dort planen. Linksaußen wird man dann auch irgendwann einen Ersatz für Schmelle holen müssen, aber für die kommende Saison reicht das noch mit Guerreiro und Schmelle. Sogar Sokratis hat schon öfter mal Außen gespielt.

oftmals wird lediglich Ginter - Toprak lediglich im Tausch gesehen, dabei hat man mit Zagadou + Toprak zwei Innenverteidiger geholt. Beim Punkt Polyvalenz hat man sich im ZM mit Dahoud sehr stark verbessert und beim RV ist Ginter anscheinend zu langsam ggü Pische/Passlack

Unterm Strich sehe ich im defensiven Bereich eine enorme Verbesserung, insbesondere durch Dahoud  

ihn nicht berücksichtigt beim Abwehrvergleich. Aber klar, im Vergleich zu Castro ist er defensiv aus meiner Sicht ein Gewinn (und im Vergleich zu Rode offensiv).  

wenn bis dahin nichts passiert, sollte ein Aubameyang Wechsel endlich abgehakt sein.
Hier ein netter Bericht, ob Wechsel für den BVB Sinn macht.



 

http://neunzigplus.de/...ameyang-wechsel-eine-gute-idee-fuer-den-bvb/  

insgesamt ein runder Artikel finde ich. Was mir dabei erst so richtig bewusst wurde: es sind nicht nur die Ablösen, die einem gleichwertigen Ersatz im Weg stehen, sondern es ist vor allem auch das Gehalt. Ist ja bei den Bayern ähnlich, wie man bei Sanchez gesehen hat.
Und vor dem Hintergrund auch verständlich, dass Lewi plötzlich nach vielen Wochen so stark von der FCB-Mannschaft enttäuscht war. Er verdient bei den Bayern zwar vermutlich an die 20 Mio., könnte aber woanders halt noch mehr zulangen...  

es halt wohl trotzdem einen Unterschied machen würde, ob man 55-60 Mio oder 80-85 Mio Ablöse erhält. Das sind dann halt die 20 Mio, die die Aspekte pro Wechsel (die im Artikel auch erwähnt werden) dann wieder in den Fokus rücken.

Grundsätzlich glaub ich auch, dass es ein Risiko ist, Auba abzugeben, aber es kann auch ein Risiko sein, ihn unbedingt halten zu wollen, weil man denkt, man kriegt in einem Jahr noch genaso viel oder mehr für ihn und er würde wieder solche Topleistungen zeigen und sich nie verletzen. Ich möchte da jedenfalls nicht in der Haut von Watzke und Zorc stecken. Aber wie gesagtm bei einem Angebot von 80 Mio und dem Signal Aubas, dass er unbedingt wechseln will, würd man ihn wohl auch gehen lassen. Wenn es ein solches Angebot nicht gibt, bleibt er halt. Gibt schlimmeres.

ist gut, keine Frage. Eben weil der Autor sich nicht nur auf eine Meinung festlegt, sondern Für und Wider abwägt. Allerdings liegt der Focus auf der rein sportlichen Ebene und genau das halte ich für einen Fehler. Wenn Aubameyang tatsächlich für 80 Mio verkauft werden würde, dann würde ziemlich sicher der Aktienkurs sehr stark steigen, wenn man anschließend sportlich einigermaßen performt. Vielleicht wird es schwieriger, na klar es ist ein Risiko. Vielleicht wird man Vierter statt Zweiter, vielleicht übersteht man nicht die Gruppenphase der CL undundund

Aber

Wenn der Aktienkurs stark steigen würde, dann hätte man die Möglichkeit bei 8 Euro oder höher eine kleinere Kapitalerhöhung zu machen, damit PUMA bei der anstehenden Vertragsverlängerung weitere 5% der Anteile aufnimmt und insgesamt 10% der BVB Aktien hält. So etwas könnte einen gewaltigen Effekt haben, z.B. könnte man anschließend Dembele einen klar besseren Vertrag vorlegen und ein fettes Handgeld zahlen von diesem Puma Geld. Wenn Dembele dann statt nächsten Sommer erst später wechseln sollte, dann kann der Aubameyang Wechsel im Nachhinein ein Grund dafür gewesen sein.

Natürlich kann Borussia Dortmund einen klaren Vorteil haben von einem steigenden Aktienkurs.

Ausgerechnet in der Horrorsaison verlängerte man mit Aubameyang und Reus, dies wurde durch die Kapitalerhöhung möglich und dies war Gold wert. Aubameyang wäre sonst für 40 Mio gewechselt (was damals enorm viel war), einerseits hat er seitdem extrem viele und wichtige Tore geschossen, seinen Wert also auf dem Platz gebracht, andererseits hat er seinen eigenen Wert einfach so nochmals verdoppelt. Ähnliches wäre bei Dembele denkbar.

Der Autor übersieht diese reine wirtschaftliche Überlegung bei seiner Für und Wider Abwägung. Aber gerade BVB Aktionäre sollten diese Überlegungen kennen, nicht weil es sie selber betrifft (das ist total zweitrangig, als Aktionär sollte man sich nur interessieren für das was stattfindet, wie wahrscheinlich es ist und wie es zu bewerten ist), sondern weil es Borussia Dortmund betrifft. Warum könnte Borussia Dortmund einen Grund haben, Aubameyang für 80 Mio zu verkaufen?

Et voila

 

ja nicht voraussetzen.

Erstens dass der Aktienkurs wegen einem Auba-Verkauf oder anderen Dingen auf 8 € steigt (auch wenn ich es realistisch finde).

Zweitens ging es dem Autor eben nicht um den Aktienkurs. Das ist ja garnicht sein Thema.

Abgesehen davon glaub ich eh nicht, dass es bei 8 € nochmal zu einer KE kommen würde, selbst wenn es sinnvoll sein mag. Zumal wir uns doch einig sind (dachte ich jedenfalls immer), dass der BVB gar keine Kapitalerhöhungen mehrm braucht, um gute Spieler zu halten. Schließlich dürften die Einnahmen ab dieser Saison exorbitant steigen, insbesondere aufgrund diverser Vermarktungserlöse/TV-Gelder.

ich selber setze gar nichts voraus, sondern versuche mich in die Lage von Borussia Dortmund zu versetzen. Es könnte sein, daß die Verantwortlichen davon ausgehen, daß der Aktienkurs wegen so einer Sache steigt. Du selber hältst es ja auch nicht für ausgeschlossen.

Dein zweiter Punkt ist eh nicht relevant, denn ich meinte ja ausdrücklich, daß man so eine Sache nicht trennen kann, das tut aber der Autor, in dem er es ignoriert. Es ist ein sehr wesentlicher Aspekt, nicht für Dich oder für mich, sondern für Borussia Dortmund.

Na klar, im Grunde genommen braucht niemand eine Kapitalerhöhung!! Es geht aber nicht um eine 50% Erhöhung, sondern um eine 5% Erhöhung nur für die Vertragsverlängerung von Puma. Diese würde erheblich mehr zahlen pro Jahr und zusätzlich weitere 5% der Anteile aufnehmen, das wäre ein erheblicher Geldzufluss.

Dies könnte sehr wohl im Interesse von Borussia Dortmund sein. Wenn man mit solchen Mitteln einen Verbleib von Dembele für ein weiteres Jahr oder gar für länger erreichen kann, dann könnten zwei Dinge passieren:

1. rein sportlich wäre es famos, wenn man Topspieler halten kann, ohne wenn und aber

2. rein wirtschaftlich, also auch aus Sicht des Aktienkurses, ist es damit auch automatisch sinnvoll.
Einerseits weil nachhaltiger sportlicher Erfolg eh gut für den Aktienkurs ist, andererseits weil der Wert der Topspieler klar steigen würde.

Dembele wurde, bevor er zu Dortmund kam, als möglicher künftiger Weltfussballer des Jahres gehandelt, der Eindruck hat sich verfestigt, jetzt gilt er bereits als möglicher Nachfolger von Messi. So ein Spieler wäre aber nicht 90 Mio wert, sondern ein Vielfaches. Falls das jemals erreicht werden sollte, dann wäre es sehr sinnvoll, daß er noch ein paar Jährchen für Dortmund spielt.
 

hat sich zu meinem Kommentar geäußert:

https://twitter.com/David_Theis/status/882264792341385217  

schließt am 14.07, d.h. es bleiben noch 9 Tage Zeit für einen möglichen Wechsel von Aubameyang...
Bin gespannt ob sich noch was in diese Richtung entwickelt...  

Berater von Dembele bietet seinen "Schützling" bei Bayern und Barca zum Kauf an...
Dieses asoziale Verhalten sollte unter Strafe gestellt werden...

Diese sogenannten Berater möchten nur ihre eigenen Konten füllen und bringen unnötige Unruhe
in das Umfeld von Dembele...was sich dann gegebenenfalls negativ auf seine sportlichen Leistungen
auswirken könnte.  

aber der Berater hat auch intresse daran dass ein sehr hoher Preis für Dembele erzeilt wird :)
Denke er wird alles dafür tun ihn nächstes oder übernächstes Jahr zu transferieren.

Aber wenn Dembele sich nochmals steigert wird der Preis auf jedenfall 3 Stellig :) also 150 mio sind dann durchaus drin !  

Auba hat klar gesagt, er geht nich nach China. Das nehm ich ihm auch ab.
Und Dembele hat auch klar durchblicken lassen, dass er nicht zu den Bayern geht, jetzt schon garnicht. Die üblichen Spielchen der Berater (teilweise auch des BVB selbst) in Sachen Preise sind doch normal.

Und wenn man 200 Mio € für die beiden Spiele bekommen sollte, auch okay. So schlecht ist die Mannschaft ohne sie nun auch wieder nicht als das man dann gleich im unteren Mittelfeld rumdümpelt. Klar, mit CL könnte es ohne Verstärkung dann allerdings eng werden. Allerdings haben andere Mannschaften auch Abgänge zu verzeichnen und müssen sich erst einspielen, beispielsweise Hoffenheim. Und ob Leipzig gleich mit der Dreifachbelastung klar kommt (erst recht mit der Unruhe um Forsberg aktuell) weiß man auch noch nicht. Werner kommt zudem spät vom ConfedCup. Insofern einfach mal ganz ruhig abwarten. Der BVB hat doch nichts zu verlieren. Man ist bei Auba und Dembele in einer sehr guten Verhandlungsposition. Entweder es gibt dicke Kohle oder die Spieler bleiben. Bei Dembele hat Zorc doch eh klar gesagt, dass er bleibt. Das würde man wohl nur revidieren, wenn es über 100 Mio Ablöse gäbe, was ist stark bezweifel.

Raiola hat jahrelang Pogba gepusht und überall zum Verkauf angeboten. In der Nationalmannschaft war seine Leistung mehr als dürftig, weit entfernt von irgendeinem Superstar. Jetzt spielt er bei Manchester United mittelmäßig, wechselte aber für über 100 Mio, ein Preis der total übertrieben war.

Was jetzt mit Dembele stattfindet, ist in der Tat anstrengend. Könnte aber sein, daß er dann zu einem überzogenen Preis irgendwann wechselt, also tatsächlich klar über 100 Mio.

Wie auch immer, der BVB hat alle Trümpfe in der Hand. Dembele ist auch aus Aktionärssicht eine wahre Goldgrube, kann man nicht anders sagen. Wobei ich es gar nicht so schlecht finden würde, wenn er auch nächsten Sommer nicht verkauft werden würde. Aber letztlich ist es genau wie bei Aubameyang: eine win win Situation.

Dembele, Pulisic und Aubameyang wurden für schlappe 28 Mio geholt, derzeitiger Wert liegt laut CIES bei knapp 230 Millionen: http://bvbaktie.blogspot.de/2017/06/...arktwerte-der-bvb-spieler.html

Gibt keinen Grund irgendeinen dieser Spieler unter den CIES Preisen abzugeben.  

und wenn ich mir das anschaue bekomme ich a) bock auf Fussball und b) finde ich es gar nicht mehr so schlimm wenn Auba bleiben würde wobei ich es aus Wirtschaflticher sicht besser fände wenn er nach China gehen würde :)

https://www.youtube.com/watch?v=2DOCfLlKLvg