Spieltaganalyse und Kaderdiskussion

Du machst es dir schon deutlich zu einfach zu sagen, das Thema Tuchel vs watzke/zorc würde von den Medien hochgekocht und man habe immer gesagt Verlängerungsgespräche  gäbe es nach der Saison. Nur ist es bei diesen Sachen nie so einfach wie es scheint. Es verspürt so ziemlich jeder, dass sich die Spitze des BVB mit dem Trainer schwertut auf einer Wellenlänge tu sein. Deren Dilemma ist doch eher, dass sie einen in einer Übergangssaison sehr erfolgreichen Trainer nicht einfach so abgeben können ohne auf einen Backlash in der Zukunft zu befürchten, wenn es mit einem neuen Trainer nicht klappen würde.
Wäre die Saison auch nur ein wenig schlechter, vielleicht wäre Tuchel jetzt schon nicht mehr in Dortmund.
Vor diesem Hintergrund sehe ich persönlich nur die Möglichkeit, dass Tuchel den Vertrag erfüllt, wenn keiner der grossen Vereine ihn dieses Jahr unbedingt haben möchte. Verlängern wird er in keinem Fall.

Watzke ist einfach zu sehr Medienprofi um zu wissen was seine Aussagen bewirken, also kritisiert er Tuchel sehr bewusst öffentlich. Und jetzt vor dem sehr wichtigen Spiel um Platz 3 hatte ich gar kein Verständnis für ihn und bin völlig aug Tuchels Seite, und das war selten der Fall bei mir.

Mir scheint, Watzke hat Tuchel satt und sucht nach Gründen um ihn so schnell wie möglich loszuwerden. So etwas kann nicht lange gut gehen.  

erstens mache ich es mir nicht einfach. Ich sag ja garnicht, dass es keine Probleme zwischen Watzke und Tuchel gibt. Dass das keine Freundschaft ist wie bei Klopp, steht doch außer Frage. Nur seh ich Meinungsverschiedenheiten nicht als zwingenden Grund an, sich trennen zu müssen. Das ist halt der Unterschied zu den Journalisten und Forenusern, die genüsslich jede Meinungsverscheidenheit thematisieren.

Zweitens seh ich das was du als Dilemma bezeichnest, als positiv. Denn ja, für Watzke würde es nicht einfach sein, Tuchel wegzuschicken. Was soll daran ein Dilemma sein? Das Gegenteil ist der Fall.

Drittens hab ich ja hinsichtlich Vertragsverlängerung die Wahrscheinlichkeit tiefer angesetzt, weil mir natürlich auch klar ist, dass es die Möglichkeit gibt, dass Tuchel erstmal abwartet wie sich das ganze nächste Saison weiterentwickelt. Trotzdem halte ich es durchaus für wahrscheinlich, dass er verlängert, schon allein weil Watzke letztlich ein Fachmann ist, der nichts davon hat wenn Tuchel dann 2018 ablösefrei geht. Da hat Watzke auch eine Verantwortung gegenüber Fans, Mitgliedern und Aktionären.

Grundsätzlich aber viel subjektives Empfinden auch be dir. Wie du daraif kommst, Watzke hätte Tuchel satt und sucht regelrecht Gründe um ihn loszuwerden, ist mir nicht klar. Nur weil er jetzt sich nochmal gerechtfertigt hat, was die Monaco-Entscheidung angeht? In der Sache ist/war doch eher Watzke angeschossen und nicht Tuchel.

So ganz kann ich Watzkes Denke und Verhalten nicht nachvollziehen, da wir uns in einer Übergangsphase befinden und Thomas T. ein Top-Trainer ist.
Anscheinend kommt Watzke aber nicht mit ihm klar.  

Ich kann Watzkes Aussagen in der Öffentlichkeit auch nicht verstehen.

Aber das heißt doch nicht, dass der Trainer nicht mehr weitermachen kann. Wo kommen wir denn hin, wenn in jedem Unternehmen wo es unterschiedlichen Standpunkte zu verscheidenen Dingen gibt, gleich die Topmitarbeiter gehen müssen? ...

was ist da los ? Fake News ?

Die ersten Gerüchte ?
http://www.ariva.de/forum/...und-trennt-sich-von-thomas-tuchel-547568

 

ist ja eh immer nur die Spitze vom Eisberg, Katjuscha.
Ist wie im Freundeskreis, wenn sich ein Paar trennt.
Aber Watzkes Verhalten und seine Äußerungen sind, für seine Verhältnisse, schon sehr befremdlich.
Wenn man das deutet, lässt das eigentlich nur eine Schluss zu.
Wie gesagt, ich kanns nicht richtig nachvollziehen, aber man weiß auch nicht, was sonst noch intern vorgefallen ist.  

so lange herbeireden bis es eintrifft.

Das ist so wie beim Thema, wenn man so lange einer Bank Liquiditätsprobleme unterstellt, wird es zur selbsterfüllenden Propheziehung, weil dann die Kunden ihre Konten plündern. Genauso kann man auch so lange medial eine Zwist hochkochen bis die Beteligten beim BVB irgendwann kein Vertrauen mehr zum Anderen haben. Und dann wird das "sich trennen im gegenseitigen Einvernehmen" auch zur selbsterfüllenden Prophezeihung.

man ich hatte hier bereits schon vor Wochen vorhergesagt,dass sich Watzke hier bereits darüber entschieden hat.Meine Info von mir bekannten Dritten steht hier zu 90 %.Das Kapitel Tuchel ist für ihn selbst gefallen.Da gibbet et jetz demnächst ein kurzes Statement von ihm und dann gehtet weiter im Text.Das ist doch nicht so schwer.Keiner weint ihm eine Träne nach.Er war nur der Lückenfüller damals nach Kloppo,musste die Spieler wieder motivieren und aus dem Loch holen, und jetzt gibts demnächst auch noch neue Spieler und dazu einen niegelnagelneuen Trainer.Tuchel wurde überschätzt gerade in Sachen der Taktik und der Strategie.Diese Defizite sind enorm,das alles konnte man sehen.

Seht es mal positiv,es gibt hier eine Initialzündung, einen neuen Aufbruch in der BVB-Mannschsaft ,auch ohne Auba.
Ferner will Watzke doch Kasse machen hier und Auba  für min.für 70 Mille an den Mann bringen.Ausserdem denkt er auch an den Aktienkurs und seine eigenen Moneten.Der ist nicht dumm der Bursche.

Bevaub  

auch wenn das seine Meldung ist, es ist zumindest hier was im Gange...
Melde ihn doch wegen Fake und so weiter
Hat der Quellen?  

stehe hier voll und ganz hinter den Entscheidungen von Aki Watzke.Er wird den BVB in eine neue Ära führen durch Umbau und dazu bedarf es gewissen nötigen Modifikationen an exponierten Stellschrauben innerhalb des gesamten Teams, und daran dreht er momentan.Quasi dreht er am Rad :-)Das ist nichts verwerfliches.Er wird es im Sinne aller tun und da werden dann alle davon profitieren ,vor allem der Aktienkurs.Daran sollte man denken und sich hier schon mal rechtzeitig positionieren.
Wenn das "Tuch" einmal zerschnitten ist,dann gibt es auch kein Flickwerk mehr.Dann muss man halt den Reset-Knopf drücken.Das ist genauso in einem Unternehmen ,wenn nicht mehr rund läuft.Handeln ist besser als weiter Zugucken.  

Skurrile Diskussion über Tuchel in Dortmund

Dortmund besiegt Hoffenheim im Bundesliga-Topspiel. Die Laune von Trainer Thomas Tuchel ist trotzdem alles andere als gut. Der Ärger bei der Borussia ist hausgemacht – und könnte Folgen haben.
07.05.2017
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/...n-dortmund-15004023.html


 

absolut nicht in dieser Situation. Er ist erfahren genug und bringt in so einem wichtigen Spiel, Unruhe in die Mannschaft. Man hätte es doch gut sein lassen.
Ich denke, dass Watzke das Ding selbst entschieden hat zu spielen, dass von Tuchel auf Unverständnis gestoßen ist.(Hab das Bild vom Tuchel im Kopf, als er da vor dem Bus steht!) Sicherlich nach dem Termin wurde sporadisch gesagt, wer nicht kann, soll sich in der Geschäftsstelle melden. Und dann die Leier, dass man ein Zeichen setzen muss usw. Es ist wie bei allen Firmen das gleiche Prozedere, hinterher sagt man die Entscheidung war einstimmig. Für die Führungsetage zumindest. Da schneidet man sich ins eigene Fleisch, das verstehe ich nicht.
Da hätte Watzke sich hinter die Mannschaft stellen müssen und klar sagen, wir spielen nicht. Die Spieler brauchen Zeit. Punkt. Er hat aber dem Druck der Politik und Uefa nicht standgehalten. Das Ding hat ganz klar er verbockt und nicht Tuchel. Er hat halt versucht, das Beste rauszuholen, was natürlich nur scheitern konnte.

 

Das war eine Entscheidung von Uefa, Monaco und BVB gleichermaßen. Watzke hat doch mehrfach erklärt wie das abgelaufen ist. Was war denn die Alternative?

Ich find es eh unglaublich wie einhellig plötzlich hier die Meinungen dazu sind. Erinnert euch mal an den Dienstagabend des Anschlags hier im Forum! Da waren viele User genau wie Watzke nicht über die Tragweite der Sache im klaren. Und Uefa und Verein mussten innerhalb weniger Stunden zu einer Entscheidung kommen.

Klar fand ich das mit dem "wir müssen ein Zeichen setzen" auch albern. Und Tuchel konnte ich an den Tagen danach gut verstehen. Aber Watzke musste das am Dienstag innerhalb von 2-3 Stunden entscheiden.

...wo ich 100% übereinstimme (und die Spiele habe ich gesehen, so dass ich da mitreden kann):

"Selbst in der Fußball-Kompetenz ist Tuchel offenbar nicht unumstritten bei seinen Vorgesetzten. Manche Punktverluste werden Tuchels oft extravaganten Aufstellungen und seinen kreativen Spielideen zugeschrieben."

Das finde ich absolut richtig, am Rest dürfte auch vieles richtig sein denke ich mal.

Katjuscha wird seine Position: "alles Journalisten-Käse, es gibt so gut wie keinen Dissens" wohl doch mal überdenken müssen...
 

h innerlich genickt habe:

"Wenn du besonders gelobt wirst vom Trainer, richtest du dich am besten darauf ein, dass du demnächst nicht mal im Kader bist."

Da musste ich gleich an Sahin denken und entsprechende PKs vor dessen Dauerverbannung auf die Tribüne (schon in der Hinrunde glaube ich).  

Ich habe mich extra gar nicht zu dem Thema geäußert.
Klar ist es schwer Allen richtig zu machen. Deswegen wäre es von Watzke richtig sich für seine Mannschaft zu entscheiden, sich vor Sie zu stellen, sie abzuschirmen und alles auf sich zu lenken und der Mannschaft Zeit zum Durchschnaufen zu geben. Das können halt nicht viele. Er hat aber wie gesagt, dem Druck der anderen nachgegeben. Das fand ich echt daneben und jetzt da nochmal ein Fass aufzumachen vor einem wichtigen Spiel und Unruhe in die Mannschaft reinzubringen ist einfach unprofessionell von Watzke. Ist einfach meine ehrliche Meinung zu dem Thema.
 

... soll dieses Interview am Mittwoch gegeben haben, wurde aber am Samstag zur Veröffentlichung freigegeben. Ist eine Schweinerei, dass man versucht hat vor dem Spiel Unruhe reinzubringen. Der Hauptschuldige ist aber Watzke, der Heuchler. Verdammt nochmal, ist das "echte Liebe"? Wenn er Tuchel abservieren will, dann soll er das am Ende der Saison machen, wenn alle Ziele erreicht werden. Er hat die Klappe zu halten und sich dem Verein unterzuordnen.  

ist der boss, der kann machen, was er will.
und tuchel hat sich ihm unterzuordnen.
wobei tuchel mit seinem sportlichen erfolg meiner meinung nach bestätigt,
dass ihm die zukunft gehört.
aber watzke ist sein chef,
tuchel darf seine meinung sagen, entscheiden muss watzke.
sonst mutierts zum kasperletheater.
 

"Aus dem Verein war am Sonntag zu hören, dass Tuchel doch einfach hätte zustimmen können: Ja, es gab einen Dissens. Na und? Extrem schwierige Situation, noch nie vorher da gewesen - da wird man unterschiedlicher Meinung sein dürfen. Offenbar wollte der BVB-Trainer diese Deeskalation aber nicht, sondern beanspruchte erneut die größere Moral und größere Weitsicht fürs große Ganze für sich."

Ich war auch ziemlich perplex über Tuchels Reaktion am Samstag vor und nach dem Spiel und hätte eher genau dieses angemahnte "ja, es gab einen Dissens. Na und....." erwartet.

 

...und ich gehe von einem klaren Sieg des BVB aus. Hab' da einfach ein gutes Gefühl.

Wenn dann auch noch Hoffenheim in Bremen verliert, ist Platz 3 sicher und wenn die Bayern in Leipzig gewinnen, ist der 2. Platz noch nicht verloren...

Hoffe mal, dass nach Tuchels Abgang seine Lieblinge Durm und Pisczek etwas zurechtgestutzt werden vom neuen Trainer und Felix Passlack dadurch zu mehr Einsätzen kommt.

 

1-4 für Bvb! 2xAuba, Reus und Guerreiro. Ich glaube die Bremer haben gegen Hoffenheim immer sehr gut ausgesehen und oft gepunktet. 2-2...  

Ende.

Wenn der BVB das nicht annimmt, kann es schwer mit einem Sieg werden, zumal sich Augsburg zuletzt auch spielerisch wieder verbessert hat, nachdem wichtige Langzeitverletzte (allen voran Baier) wieder zurückkamen.

Trotzdem sollte der BVB natürlich Favorit sein. Ich tippe ein enges 2:1 für den BVB, wäre aber auch mit einem Unentschieden nicht unzufrieden, zumal ich glaube, dass Hoffenheim in Bremen Punkte lassen wird.

Bvb - Hoffenheim 10-7-1.  

Bremen statt bvb heißen.