Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09


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Neuester Beitrag: 12.10.24 16:03
Eröffnet am:10.01.22 12:24von: WireGoldAnzahl Beiträge:17.534
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6951 Postings, 1623 Tage WireGoldman könnte fast meinen

 
  
    #5451
29.12.22 00:18
das ihr beiden über wohl und weh des BvB alleine entscheidet .....

Leute ob der BVB seine Prognose übertrifft , nicht trifft , genau trifft oder sich mit irgendjemanden trifft weis nur die Zukunft.

Anonym geht davon aus das der BvB komplett den Bach runter geht wie der HSV ( der aber im übrigen aufgrund seiner Strahlkraft und Fianzkrat die daraus resultiert  gute Chancen hat auszusteigen )
und das nun alles noch schlechter wird was eh schon schlecht war.  Mich würde nicht wundern wenn Anonym den Lenkern beim BvB bald unterstellt das sie Nico Schulz einen neuen 5 Jahresvertrag zu 10 mio vom BvB bekommt.   Viele Aussagen sind so sehr darauf fixiert das der BvB sportlich schlecht abscheniden wird und dies eine Kettenreaktion auslöst welche man slebst mit 100 mio ++ von einem Bellingham Deal nicht reparieren kann.

habgott hingegen sieht wirklich in jeder Mücke einen Elefanten , und zwar nen Gelb Schwarzen , der Bvb spart hier und da , Rekord hier Rekorde da , sportlich intresiert nicht usw

und wisst ihr was . ihr habt beide nicht recht !

Beim bvb ist nicht alles schlecht und selbst wenn kann man es auch noch für die Zukunft ändern , und nein der BvB wird nicht Plötzlich zum Dividenden Aristokraten aufsteigen und das Beglücken seiner Aktionäre als oberste Prämisse haben !

Der BvB wird diese Saision irgendwie zu ende WABERN !  und egal wie die Saision abscgechlossen wird , wird dies keine Eindeutige Vorschau auf die Zukunft sein , da der Kaders schnell verbessert aber auch verschlechteert werden kann ....

In Diesem Sinne geniest in der Winterpause die Testspiele der Bundesliga und überlegt mal ob es wirklich so schlau ist immer ne Sonderwurst zu spielen  

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@Halbgott

 
  
    #5452
29.12.22 00:23
Deine 44% kannst du dir in die Haare schmieren.
Bei verpassen der CL und nach dem Abgang von Bellingham wird der BVB mit den aktuellen Personalkosten extrem hohe Verluste anhäufen. Man braucht die Einnahmen um überhaupt die 44% kostenneutral durchzuführen. Bei sportlichen Einbruch werden daraus schnell 60% und mehr. Das raffst du aber offenbar gar nicht.

Deine Übernahmephantasien und Kaufpreise von ausländischen Klubs auf den BVB zu projezieren ist maximal dämlich. Andere Gesellschafterstruktur, andere Regeln, andere Bedingungen!

Zu den Gaspreisen: Wenn du nicht mitbekommem hast, das die Unternehmen sogar dicht machen und Verlagen wegen den Energiepreisen, ist dir nicht mehr zu helfen. Offensichtlich hast du 3 Jahre gepennt! Auf deine Watchlist geschaut wo du ein Sammelsurium von Rohrkrepierer angehäuft hast und feierst dich für vollkommene Unwissenheit selber ab!


Respekt! Du wirst nie Erfolg haben, weil du Fehler machst, diese nicht erkennst und schlussendlich nicht behebst. Das zieht sich seit 3 Jahren durch deine Beiträge und es kommt der selbe Blödsinn wie damals von dir. Der Kurs spricht Bände. Dein Depot spricht Bände, deine ständigen falschen Vorhersagen sprechen Bände.
Du hast Nachweislicht von Finanzdaten keine Ahnung, von sportlichen Bedingungen keine Ahnung und investiert in Fußballvereine.
Das ist sowas von dämlich, dass es schon wieder lustig ist.





 

13779 Postings, 5004 Tage halbgottt44%

 
  
    #5453
29.12.22 00:47
Nach einem möglichem Bellingham Transfer könnte sich die Personalkostenquote inkl Transfers sogar nochmals deutlich verbessern, mit einem möglichem Verpassen der CL hat das erst mal nichts zu tun.
Es könnte bei einem Bellingham Transfer der zweithöchste Nettogewinn der BVB Börsengeschichte anfallen, eventuell aber auch der höchste überhaupt. Das ist wirklich richtig schlimm. Also wie Anonym123 sagt, größtes Debakel seit 15 Jahren.

Ein Verpassen der CL wäre definitiv ärgerlich, aber da BVB ohnehin schon wie ein Zweitligist bewertet wird, werden sie deswegen nicht wie ein Drittligist bewertet. Das Risiko nach unten ist in jedem Fall extrem deutlich begrenzt.

@Wiregold, Du tust so als wären die Prognosen von Borussia Dortmund irgendwas mit Zufall? Dem ist aber nicht so. Das CL Achtelfinale ist längst erreicht, damit ist einer der wichtigsten Punkte für diese Prognose längst erfüllt. Bei der Kalkulation für die Zuschauerauslastung 73.000 Zuschauer ist es so, daß BVB ab sofort, also ab dem Freiburg Heimspiel im Schnitt nur 66.000 Zuschauer haben darf, damit diese Prognose nicht übertroffen wird. CL Heimspiel gegen Chelsea wird sowieso ausverkauft sein. Es hat nix mit Zufall zu tun, wenn ich sage, daß man zu 99% annehmen kann und muss, daß die Prognose zur Zuschauerauslastung übertroffen wird. Folglich gibt es nur noch sehr wenige Punkte, weshalb die Prognose überhaupt wackeln könnte., sie wird überwiegend wahrscheinlich übertroffen.

Du bist ja auch bei Hellofresh investiert? Dort ist jedwede Prognose ein Blick in die Glaskugel. Hinterher ist man schlauer. Bei der BVB Aktie hingegen sind fast alle Umsätze eben kein Geheimnis, es gibt verhältnismäßig sehr wenige Widrigkeiten, weswegen sich das Ganze deutlich wandeln würde können.

Corona war so ein Überraschungsmoment, ansonsten gab es in den letzten 22 Jahren nix derartiges. Von supertollen sportl Erfolgen ist BVB eben nicht abhängig, auch nicht von der erneuten CL Qualifikation, das wäre ein Wermutstropfen, aber eben kein Alptraum oder das größte Desater der letzten 15 Jahre, wie Anonym123 hier weismachen will.  

6951 Postings, 1623 Tage WireGoldnein war nur kurz bei hello

 
  
    #5454
29.12.22 01:19
hab das zum Glück gegen eine andere Rohrkripierer ( Coinbase  und Plug Power ) ausgetauscht aber bin da insgesammt noch sehr sehr moderat im Minuns im vergleich zu meiner BVB Aktie :)  

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@WireGold

 
  
    #5455
29.12.22 01:40
BVB, coinbase und Plugpower?

Warum nicht noch Morphosys, Nikola und dem Ark ETF und eine Anlage in türkische Lira. Wäre doch ne Runde Sache das Gesamtpaket!

So ein Händchen ständig in die Schei*se zu greifen ist doch auch ein Talent!
 

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@Halbgott

 
  
    #5456
29.12.22 01:48
Das Ergebnis in einem halben Jahr interessiert den Kurs nicht! Das ist alles bereits eingepreist und bekannt.
Auch wieder ein Punkt den du nicht kapierst.

Die Aussichten auf fehlende CL im nächsten Jahr sind das Problem. In einigen Monaten könnte klar werden, das der Umsatz zusammenbricht in der nächsten Saison! Und das ganze nachhaltig. Die Personalquote ist viel, viel zu hoch (ja, deine 44%!).
Das ist ohne CL nicht finanzierbar und selbst dann braucht man ja auch weiterhin hohe zweistellige Millionen Ablösesummen jedes Jahr! Das Geld fehlt überall. Der Kader muss auch komplett erneuert werden

Und natürlich kann der Kurs da noch deutlich sinken. Allein die nächste Kapitalerhöhung wird dafür sorgen.

PS: Die hattest du ja schon beim letzten Mal 0,0 auf dem Schirm.
Bei 6€ hast du noch davon erzählst, dass niemals der Kurs auf 4,70€ fallen wird, weil da der Bezugspreis liegt... Davon träumst du heute!

Du hast von Börse, Finanzen und von Fußball einfach keine Ahnung. Gefährliche Mischung bei der BVB Aktie.
Und das fällt dir eben seit Jahren auf die Füße, während andere Geld verdienen!




 

3779 Postings, 1252 Tage unbiassedMal abgesehen von den aktuellen

 
  
    #5457
29.12.22 09:01
Top 4 Mannschaften sehe ich die Gefahr für den BVB auch im Rückspiegel. Wolfsburg hat seitdem Kruse weg ist eine mannschaftliche Geschlossenheit gepaart mit hoher Qualität. Die Transfers van de ven, Wimmer sind solche Kategorie die ich beim BVB auch mal gerne wieder sehen würde. Kovac ist ein super Trainer.

Bayer Leverkusen hat Spieler vom allerhöchsten Regal die ausgeruht mit den Hufen scharren (Diaby, Schick, Wirtz)

Alles hinter Bayern und RB wird hoch spannend in dieser Saison  

6166 Postings, 966 Tage Anonym123Leverkusen habe ich noch nicht abgeschrieben.

 
  
    #5458
29.12.22 10:37
Die sind auch nur 7 Punkte weg und kommen langsam ins Rollen.
Wolfsburg sowieso, die direkt im Nacken hängen.

Frankfurt hat den besseren Kader, mit besseren Einzelspielern und Freiburg das bessere Team.
Dazu hast du noch Union die unangenehm sind und über Leipzig und Bayern braucht man gar nicht zu reden. In sämtlichen Bereichen sind die beiden besser aufgestellt.

Platz 4 wird sau schwer für den BVB.
Mein Tip ist eher die Region dahinter für den BVB. Platz 6 gibt das Leistungsniveau schon ziemlich gut wieder. Ich denke die aktuellen Top4 haben auch die größten Chancen am Ende oben zu sein, wobei ich speziell Leverkusen auch immer eine Siegesserie zutrauen würde, aber die haben es am Ende verbockt mit dem Katastrophenstart.


 

13779 Postings, 5004 Tage halbgottthallo Fanboys

 
  
    #5459
29.12.22 10:44
hallo Fanboys, bei einer Börsenkapitalisierung von 400 Mio wird BVB wie ein Zweitligist bewertet. Sollte BVB irgendwelche Spiele verlieren, wird das aber nicht ausreichen. Dann wird BVB wie ein Drittligist bewertet.

Das posting kann  möglicherweise Spuren von Ironie enthalten.  

13779 Postings, 5004 Tage halbgotttAnonym123: das Halbjahresergebnis

 
  
    #5460
29.12.22 10:55
Du meinst, das Halbjahresergebnis würde nicht interessieren? Was für ein Käse.

Die BVB Aktie hatte in all den Vor-Coronajahren nicht etwa +755% besser als der DAX vom Sommer 2010 bis Nov 2018 performt, weil man nie wieder Titel holte und keinen Blumentopf gewinnen konnte, weil man zwischenzeitlich sogar die CL verpasste und einen Bombenanschlag ertragen musste, weil man super viele umstrittene Trainerwechsel erlebte und von Julian Schieber bis Immobile zahlreiche Fehltransfers machte, sondern weil die Ergebnisse mit durchgehend schwarzen Zahlen relevant waren und sonst nix.

Als man letztes Mal die CL verpasste, wurden die Erwartungen sämtlicher Analysten HAUSHOCH geschlagen, der Umsatz Ex-Transfer stieg sogar bei "nur" EL Teilnahme und der Nettogewinn verfünffachte sich. Umsatzerwartungen der Analysten wurden für die Jahre 14/15 und 15/16 um schier unglaubliche 100 Mio übertroffen, obwohl die Analysten CL Teilnahme kalkulierten

In diesem Jahr wird man ein ganz außerordentlich extrem gutes erstes Halbjahr präsentieren, das wird vollkommen unvermeidlich sein:

- Rückkehr der Zuschauer ist der wichtigste Grund überhaupt, aber beileibe nicht der einzige
- CL Achtelfinale statt Scheitern in der Gruppenhase im Vorjahr
- Asientournee mitten im Winter, das gab es noch nie, Gewinn daraus 2,5 Mio
- Abstellung der Nationalspieler für die Winter WM (gab es noch nie) 2 Mio
- absolute Höchsteinnahmen bei den Sponsoren
- steigende TV Erlöse wg Staffelvertrag (was nicht komplett abgebildet wird, weil es im ersten Halbjahr weniger Heimspiele gab, muss man also aufs Gesamtjahr hochrechnen)

Im erstem Quartal machte BVB übrigens hervorragende 37 Mio Nettogewinn. Nein, unbedeutend ist es nicht. Natürlich nicht.  

2698 Postings, 998 Tage EG33HG

 
  
    #5461
29.12.22 11:01
diskutiert nun nicht mehr, sondern er kopiert nur noch. Deswegen seine Beiträge oftmals am Thema vorbei. Der hat irgendwo seine Romane abgelegt, sagt einer A dann wird A von ihm als Antwort hier erneut rein kopiert. Deswegen immer viel drum rum dabei...

Sorry, aber so ein Typ braucht doch kein Forum!!!  

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@Halbgott

 
  
    #5462
29.12.22 11:14
Guck dir den Kurs an!

Du kapierst seit 3 Jahren schon nicht, was tatsächlich relevant ist für den Kurs. Du bist offenkundig hinsichtlich deiner kognitiven Fähigkeiten nicht in der Lage diesen Umstand auch nur teilweise zu erfassen.
In deinem Kopf spielt sich immer ein Quatsch-Szenario ab, der so unfassbar irrelevant für eine Aktie ist.

Leerverkaufzinsen von 3%? Leerverkaufsquote von 2%?
44% Personalkostenquote?
Drölf Millarden Forbes Wert?
Nettogewinn nach Transfererlöse?
Übernahme von ausländischen Klubs?
Alles uninteressant!

Das einzige was relevant ist, sind die sportlichen Aussichten und daraus resultierenden Konsequenzen im Makroumfeld.
Solange du das nicht schnallst, solange hängst du mit deinem Invest in der Scheiß*e, weil du das Problem gar nicht verstehst, und ständig Analysen amfertigst, von Problemen und Chancen die keinen interessieren und keinerlei Relevanz haben für den Kurs!

Du bist wie ein Geisterfahrer auf der Autobahn, der sich ständig wundert, warum alle falsch fahren.



 

3049 Postings, 1244 Tage insideshAnonym und Halbgottt

 
  
    #5463
29.12.22 13:49
Da sieht man den Unterschied:

Halbgottt bezieht sich auf fundamentale Entwicklungen im Unternehmen, analysiert die Zahlen, so wie man das als Investor/Anleger eben macht!

Anonym 123 erzählt was von angeblich negativen sportlichen Ergebnissen. Lässt sich von Emotionen und kurzfristigen Ergebnissen beeinflussen, wie ein Fanboy halt!

Wenn man sich aber die langfristigen sportlichen Erfolge anschaut muss man mal schauen, dass der BVB in den letzten 12 Jahren 11mal an der Champions League teilgenommen! Das haben in Europa nicht viele Klubs geschafft. Und so erfolglos war man in der Champions League auch nicht!

https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/pokalhistorie/verein/16  

110652 Postings, 8979 Tage Katjuschayepp, halbgott ist zwar extrem einseitig unterwegs

 
  
    #5464
1
29.12.22 17:47
sowohl im Positiven beim BVB als auch im Negativen bei den vielen Aktien, die er völlig zerreisst, obwohl sie mindestens genauso interessant sind wie die BVB-Aktie (das ist leider ne Charakterfrage), aber er hat in einigen Dingen zumindest fundamentale Argumente beim BVB, während Anonym123 sich an 2-3 Hauptargumente stützt, die ganz leicht zu widerlegen sind.

Kritiker wie Anonym123 beziehen sich ja beispielsweise neben der übergeordneten Lage bei Konjunktur und Aktienmarkt (Bärenmarkt) auf zwei Hauptargumente, die angeblich gegen den BVB sprechen. Das Eine ist die angebliche Wichtugkeot sportlicher Aspekte, die natürlich nie ganz wegzudiskutieren ist, aber die er völlig überbewertet und ellenlang diskutiert. Ganz davn abgesehen, dass er auch keine Problemlösung erkennen lässt, geschweige sinnvolle Vorschläge macht.
Das Andere ist die Rechtsform des BVB.

Beide Themen bzw. "Probleme" gab es aber beispielsweise auch während der Rallye von Ende 2011 (Tief unter 2 € mitten in der zweiten Meistersaison) bis Ende 2018. Obwohl also der BVB in der Rechtsform damals genauso war wie heute und obwohl es sportlich von 2012 bis 2018 nicht mehr wirklich voranging, und obwohl es mittendrin dazu noch eine fette Kapitalerhöhung gab (auch so ein Argument, das angeblich gegen den BVB spricht), hat sich der Aktienkurs in diesen 6-7 Jahren ver6facht. Ist ja nicht so als hätte der BVB wahnsinnig hohe Nettogewinne gemacht, schon garnicht ohne Transfererlöse (auch so ein angebliches Argument gegen den BVB). Hohe Dividenden hat man auch nie gezahlt, sondern eher symbolische Kleinstdividende für Fans. Zwischendrin gabs diverse Trainerwechsel, 1-2 Jahre ohne ChampionsLeague und der fatale Anschlag auf den Mannschaftsbus. ... Und trotzdem ist der Aktienkurs gewaltig gestiegen. Wieso bloß? Könnte vielleicht doch etwas an der Theorie dran sein, dass der BVB einfach substantiell damals wie heute unterbewertet war, jetzt vielleicht sogar so stark wie nie zuvor? Okay, ganz so krass wie halbgott sehe ich es nicht, da es natürlich zu einer starken Verwässerung kam, und der Kurs meines Erachtens Ende 2011 deutlich günstiger war als heute im fundamentalen Vergleich. Allerdings war man damals zwar sportlich sehr erfolgreich, aber das erst im zweiten Jahr. Man wusste also damals noch nicht, wie nachhaltig der sportliche und zunehmend finanzielle Erfolg (durch die wiederholten CL Teilnahmen später) sein würde.  

9305 Postings, 6855 Tage 2teSpitzeMorgen geht es

 
  
    #5465
01.01.23 15:19
bestimmt wieder los mit unseren Mentalitätsmonstern. Den über die Feiertage angegessenen Speck abtrainieren. Vielleicht laufen die dann mal annähernd so viel wie ihre Gegner.

Denn der Garant für Punkte und Erfolg sind Einsatz und Kampf. Und nicht die Höhe des Gehalts. Denn da sind unsere schwarzgelben Traber ja spitze.

Frohes neues Jahr noch in die Runde.

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@Katjuscha

 
  
    #5466
1
01.01.23 17:54
1. die Unternehmensform ist immer ein Problem und bleibt es auch mit der Kopplung an 50+1. Genau aus dem Grund, wird der BVB nie den Börsenkurs haben, der auch nur ansatzweise vergleichbar mit Forbes oder ausländischen Übernahmeangeboten ist.
2. Der BVB war zwischen 2011 bis 2018 die unumstrittene Nunmer2 in Deutschland und dauerhaft in der CL quasi gesetzt. Genau diese Zeiten sind nun vorbei!
Wenn du da keinen Unterschied erkennst im sportlichen Sinne, dann erstaunt mich das.

Das sind 2 wesentliche Fakten die nicht wegzudiskutieren sind.

PS: Warum ich keine Problemlösungen anbiete, liegt darin, dass das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist. Ich hatte zigfach Lösungen, aber jetzt ist es eben zu spät, weil der BVB konstant immer wieder die gleichen Fehler machte. (Kaderpolitik, Managementfehler und sportliche Fehler). Irgendwann muss man das unvermeidliche eben akzeptieren. Ich sehe auch nirgendwo dass der BVB die Problemfelder tatsächlich angeht oder generell überhaupt begriffen hat was getan werden muss.

Die anderen Vereine ziehen vorbei oder sind bereits vorbeigezogen. Das ist nunmal die bittere Realität. Ein Problem das zuvor schon etliche andere Klubs hatten (Schalke, Stuttgart, HSV... alles große Vereine, die tief gefallen sind. Den BVB wird es nicht so extrem treffen, aber die großen Zeiten sind schlicht und ergreifend vorüber.). Das Geschäftsmodell fällt einen nun auf die Füße (Verkauf von Talenten und Kauf von völlig überteuerten Durchschnitt). Das dies auf Dauer nicht funktionieren kann ist sonnenklar. Man hat es Klopp und Tuchel zu verdanken, das es überhaupt solange funktionierte.



 

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@insidesh

 
  
    #5467
01.01.23 18:04
Der Unterschied zwischen Halbgott und mir ist:

Ich habe an der Börse Recht, er eben nicht. Da kann er analysieren was er will. Er analysiert Themengebiete, und Probleme die keinerlei Relevanz haben für den Kurs und biete für diese nicht vorhandenen Probleme angebliche Aussichten an. Das ist sein Hauptproblem!

Er arbeitet sich ab am Leerverkauf, Transfererlöse, aktuellen Buchgewinn und -Verlust, Abschreibungen und vergangenen Erfolgen. Alles ist aber vollkommen irrelevant für den zukünftigen Kurs!
Das ist in erster Linie ein Sportverein, und die einzig relevante Komponente ist der sportliche Erfolg (jetzt und in Zukunft) und die daraus gekoppelten finanziellen Einnahmen.
Wenn er das sportliche nicht analysieren kann, dann kann er schlicht und ergreifend die gesamte Aktie nicht analysieren. Einen Fehler den er nie begriffen hat!
Beim Verpassen der CL, sieht der BVB schweren Zeiten entgegen, da der Kader runtergewirtschaftet wurde und die Konkurrenz deutlich stärker als noch vor einigen Jahren ist. Die Zeiten der Nummer 2 sind einfach vorbei. Das ist die Realität die der ein oder andere einfach noch nicht begriffen hat.




 

2698 Postings, 998 Tage EG33Inside

 
  
    #5468
01.01.23 21:49
BVB in 12 Jahren 11 mal CL Teilnahme, was willst du damit sagen?

Soll das bedeuten, wie von HG die Ansage...im Sommer steigt der Kurs immer...nur diesen Sommer eben nicht...

bedeutet du kannst bald schreiben, von 13 Jahren hat der BVB 11 mal CL Quali geschafft...

Was ihr beiden immer für Thesen aufstellt, das ist schon nicht mehr nur noch Lachhaft...sondern das muss doch schon schmerzen...  

2698 Postings, 998 Tage EG33Inside nimmt wirklich jede News

 
  
    #5469
02.01.23 09:14
und versucht einen Push daraus zu machen. Alle bis auf XY sind nicht verletzt, also alle Spieler "die keine Leistúng brachten" sind Fit und können auch nach wie vor in 2023 "keine Leistung bringen"

Unsere Reinemachefrau ist auch Fit und die Spieler werden eine gesäuberte Kabine vorfinden.

Der Platzwart hat den Rasen gemäht und die Spieler können trainieren. Unterm Strich beim BVB läuft es in allen Etagen und Ecken Rund, wenn nun noch die Spieler für ihr Gehalt Leistung zeigen dann wird der BVB das Mittelfeld in dem man steht verteidigen.


 

6951 Postings, 1623 Tage WireGoldHaller

 
  
    #5470
02.01.23 13:29
Ist wieder zurück, klar kann er noch nicht direkt am Anfang der rückrunde auch nur ansatzweise eingesetzt werden aber ist schön zu sehen das er seinen Weg zurück zum Sport gefunden hat. Ist wenn er fitt wird auf jeden Fall eine große Verstärkung.

 

6951 Postings, 1623 Tage WireGoldBohhhh ich rege mich auf

 
  
    #5471
02.01.23 23:04
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/...chsel-id300364163.html

wenn das stimmt das man ihm blos 3 Mio + Bonus zahlungen anbietet dann muss man sich auch nicht wunder das er weg will !    Ist doch einfach nur lächerlich und auch Traurig !

Da schmeist man mit den Millionen nur so um sich und ein hochtalentierter Spieler aus der eigenen Jugend der den Verein liebt und eigentlich da bleiben möchte gibt man kein richtiges angebot ?!

Was soll das ?!  

Kann mir einer die Logik da dahinter erklären ? !  

6951 Postings, 1623 Tage WireGoldwenn man einen auf Konsequent machen

 
  
    #5472
02.01.23 23:05
möchte dann muss auch der Vertrag von Hummels und Reus minimumm um die Hälfte gekürzt werden !  

6166 Postings, 966 Tage Anonym123@WireGold

 
  
    #5473
1
02.01.23 23:32
was gibt's da nicht zu verstehen?

Der Junge ist 18 Jahre alt und hat 6 Ligatore geschossen und man bietet ihm eben bis zu 6 Millionen Euro Jahresgehalt an (was schon zuviel ist!).
Und nun geht er. War nie das Riesentalent, zeigt aber eindrucksvoll, dass die Zeiten als Talentemagnet für den BVB vorbei sind.
Wenn Bellingham geht,wars das.

Immerhin hast du endlich kapiert, dass es sportlich abwärts geht, wenn du Haller als Verstärkung ansiehst. Das ist  genau das Niveau, dass man zukünftig erwarten darf.
Bensebaini, Özcan, Malen zeigen ja super die Entwicklung auf.

Durchschnitt, Durchschnitt, Durchschnitt.
Ein Glück ist Bellingham weg und Reus und Hummels bald in Rente. Dann hat man auch die letzen individuell starken Spieler verloren mit Ausnahme von Torwart.

 

854 Postings, 1732 Tage LannigstaSchmaler Grat

 
  
    #5474
03.01.23 07:49
Das Vorhaben des BVB zukünftig vermehrt auf erfolgsabhängige Verträge zu setzen ehrt sie ja.
Nur ist halt die Frage wann und bei wem fange ich damit an.

Das die Moukoko Seite dieses angebliche Angebot (3 Mio.fix, max 3.Mio zusätzlich möglich) nicht annehmen wird ist verständlich.
Denn da reicht ein Blick auf andere Spieler im Kader die deutlich mehr verdienen und deutlich weniger leisten.
Ja Moukoko ist jung, aber er brachte nun ein halbes Jahr lang seine Leistung.
Wolf, Schulz oder Özcan mal als Gegenbeispiel - alle gefühlt ein gutes Jahr und zack 5 Mio.pro Jahr und eventuell auch ein Handgeld.
Wolf und Schulz waren nie Stammspieler. Selbst Özcan sehe ich da nicht wenn alle fit wären.
Er ist kein Bundesligaspitzenspieler auf seiner Position.
Dann eben das Beispiel Bynoe Gittens. Ja er kann ein guter Spieler werden, aber bislang hat er erst eine Handvoll Auftritte hinter sich.
Zack 2,5 Mio.Gehalt. Da ist Moukoko von dein Einsatzzeiten deutlich weiter, zudem deutscher Nationalspieler.
Von Verträgen wie Can braucht man gar nicht erst anfangen. Dann müsste Moukoko über 10 MIo.kassieren wenn man mit gleichem Maßstab messen wollen würde.

Ich schätze die Denkweise vom BVB aber wie folgt ein - man plant schlicht nicht mit Moukoko als Stammspieler.
Und für einen Spieler von der Bank kommend wäre der Vertrag in Ordnung.
Haller war wohl als Stammspieler gedacht. Er brach weg und es wurde Modeste verpflichtet, ebenfalls zu einem Irrsinnsgehalt.
Beide Verträge wohl noch nach altem Maßstab und hohem Fixgehalt. Haller bei 8 Mio.(manche Quellen sprechen auch von mehr) , Modeste bei rund 6 Mio. Also beide deutlich höher angesetzt als Moukoko.
Das einem Spieler da die Wertschätzung fehlt ist wohl völlig klar.

Vielleicht erwartet der BVB von seinem Jugendspieler auch eine gewisse Dankbarkeit für die Ausbildung.
Ähnlich läuft es ja gefühlt in der freien Wirtschaft in denen Azubis nach der Übernahme und ein paar Jahren Berufserfahrung auch oft ein Wechsel vorschwebt, um so bezahlt zu werden wie externe Mitarbeiter.

Ist diese Denk- und Handelsweise bei Moukoko gerechtfertigt?
In meinen Augen nein.
Bei Haller weiß man nie ob er überhaupt einschlägt, egal wie sein Gesundheitszustand ist. Er ist ein anderer Spielertyp und hat nicht Jahr für Jahr überzeugen können. Seine Leistungen waren pro Saison äußerst schwankend.
Modeste ist zum Glück nach dem Halbjahr wieder weg.
Wenn man jetzt auch noch einen Moukoko ablösefrei verliert ist es verdammt dünn auf der MS Position.

Warum hier jetzt ein Exempel statuieren? Bei Moukoko ist das Risiko auf dem Vertrag hängenzubleiben in meinen Augen deutlich geringer als bei externen Neuzugängen die sich erst ans Land, das Tempo und die Liga gewöhnen müssen - Beispiel Malen und Adeyemi die den Erwartungen deutlich hinterherhinken.

Von daher verstehe ich aktuell eher die Moukoko-Seite als die BVB Seite wenn dieses "finale" Angebot und dessen Zahlen stimmen.
Das ist halt der Fluch der überteuerten Rentenverträge der Vergangenheit die manche Spieler immer noch aussitzen.
Die Frage ist halt auch was sich die Spielerseite vorstellt.
Man muss sicherlich nicht jede Summe mitgehen die gefordert wurde. Aber 5 Mio.Fixgehalt plus 1-2 on Top als Erfolgsbonus hat beim BVB halt aktuell gefühlt jeder 0815 Spieler des Kaders. Und das Alter spricht eher für den Spieler. Denn er kann seinen Marktwert und auch seine Stärken gefühlt noch steigern während viele andere so bezahlten Spielern seit Jahren auf dem absteigenden Ast sind und keinen Mehrwert mehr erzeugen werden. Weder für den BVB noch für andere Teams. Einen Moukoko bekommt man mit einem höheren Gehalt immer noch leichter los als einen Özcan, Schulz, Can oder Hazard.

PS: Schön zu sehen das ein Haller gestern ein erstes Video auf dem Vereinsportal veröffentlicht hat.
Warum aber auf englisch? Gab es beim BVB nicht mal die Pflicht deutsch zu lernen?
Der Spieler war bereits 2 Jahre hier im Lande in Frankfurt tätig. Nun war er verletzt, auf Reha und Co. Alles gut. Das soll jetzt kein Bashing sein sondern ist mir halt nur aufgefallen. Es waren ganz wenige Worte die an die Fans gerichtet waren, das wäre sicherlich möglich gewesen.
Zumal Babbel und Co.auch vom Bett aus die Sprache lernen lassen. Aber ich schätze der BVB stellt den Spielern auch Deutschlehrer zur Verfügung. Ich für meinen Teil würde schnellstmöglich die Sprache lernen wollen wenn mein Arbeitgeber der nächsten Jahre im Ausland wäre.
Vielleicht ist es aber auch schlicht vom BVB so gewollt und Teil der Internationalisierung.
Oder es war aufgrund der ganzen Termine für seine Genesung nicht möglich. Ich kann es nicht einschätzen wie viel Freizeit man neben dieses Terminen hat. Allerdings hat er sich ja auch sportlich fit gehalten.
 

3779 Postings, 1252 Tage unbiassedWitziges Schauspiel

 
  
    #5475
03.01.23 08:28
Eigentlich hat der Junge keine Alternativen, außer Chelsea und damit ziemlich sicher ein sportlich schwierigen Weg vor sich. Vlt. noch Italien. Inter würde zu Ihm passen, neben Lukaku als Doppelspitze.

In Deutschland gibt es keinen anderen Verein außer BVB. Bayern will nicht, RB hat Rose und zu Bayer passt er nicht.

Aber wenn man sich die Standpunkte anschaut, ist es wirklich lächerlich, dass man sich nicht einigen kann.

 

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