K+S wird unterschätzt

 

 

dass der der Kurs heute steigt. Da wird an den letzten zwei oder drei Handelstagen des Börsenjahres verkauft, um die Verluste für die Steuer zu realisieren - und manche kaufen dann anfangs des Jahres wieder zurück, weil immer noch auf eine positive Entwicklung gehofft wird. Fundamental hat sich hier in den letzten Tagen gar nichts getan. Vielleicht noch ein paar Aktienrückkäufe? Von daher wird es aber auch keine dauerhafte Rallye geben .....  

Letztes Aufbäumen vor dem finalen Abgang  

ist dann eher das erste Aufbäumen vor der richtigen,großen Rally/Party.  

ob K+S die 18/ 18,50 nachm drittem Aufprall seit Juli halten kann...

Heute gings ja ohne Amis hoch, aber ab morgen kommt dann wieder Butter bei die Fische.
Die Hoffnung ist berechtigt, dass die Kalinachfrage ab ersten Quartal wieder brummt und Preise stabil bleiben.
Trotzdem Daumen halten, dass Bullen nicht nur schwatzen, sondern auch die 18 halten...








 

Trotz angeblich bester Aussichten werden mehr Anteile ver-, als gekauft.
Der M DAX springt hoch und K&S wieder mal an die Top looser Position, was passiert hier eigentlich wenn die ach so guten Aussichten eintrüben, es erinnert schon ein bisschen an die Zeit des Niedergangs von 42 gen 5  

Von 50 M DAX Werten sind 2!! Im Minus, ist ja auch eine Leistung. Vielleicht sollte das Forum umbenannt werden.
K& S wird überschätzt  

Wie können mehr Anteile verkauft als gekauft werden? Wo kommen die fehlenden her. Gibt es irgendwo einen Zauberbaum an dem die fehlenden Aktien wachsen. Den hätte ich gerne im Garten. Nur mal so aus Interesse ;-)  

Wenn mehr verkaufen wollen als kaufen sinkt der Preis und umgekehrt
So kleine Denksportaufgabe
Ich komme zum Ergebnis die Aktie wird mehr ver als gekauft  

Es kann natürlich auch sein dass sie glauben es wollen viel mehr Leute kaufen als verkaufen und dass daher der Kurs sinkt
Dem kann ich mich aber nicht anschließen  

doch nicht mehr oder weniger Anteile ge- oder verkauft???!!

Bester Spruch des Jahres  

 

Dann präzisiere ich kurz, wollte natürlich den Intellekt von dem einen oder anderen nicht überfordern
Es gibt mehr Verkauforder denn Kauforder und man wird bestätigt wenn 49 M DAX Werte im Plus und ein Wert im Minus ist
 

Jetzt Die Rallye die Von einem bestimmten Schreiber hier jeden Tag ausgerufen wird ?  

K+S teilt das Problem aller Corona-Gewinner. Der Chart sieht nach dem Bounce von 5 auf 35 EUR und der Korrektur von 35 auf 18 EUR einfach nur grausam aus. Kein an stetigen nachhaltigen Renditen interessierter Investor will in solch einen Chart investieren. Die Kurse bei K+S werden seit Jahren vor allem durch Leerverkäufer und kurzfristig orientierte Charttrader gemacht. Die Vola ist dementsprechend hoch und die Kursentwicklung spiegelt vor allem die Entwicklung des Sentiment (Angst und Gier) und leider nur in geringem Maße die reale Unternehmensentwicklung wider.

Die Marktkommunikation des Managements ist unterirdisch schlecht. Kursstabilisierende Maßnahmen wie eine verlässliche und offen kommunizierte Dividendenpolitik, ein Aktienrückkaufprogramm oder signifikante Insiderkäufe... Fehlanzeige.

Das Unternehmen baut Schulden ab... fein!

Es sollte eine Dividende von 2 oder 3 EUR ankündigen...  wird es lt. Analystenkonsens aber nicht!
K+S hat auch nach dem Verkauf von Morton Salt und dem erfolgreichsten Jahr der Unternehmensgeschichte noch immer Nettoschulden von fast 1 MRD EUR, resultierend aus Rückstellungen für bergbaurechtliche Verpflichtungen...

Von einem unverschuldeten Unternehmen ist K+S ca. einen Jahresgewinn entfernt.
Ende 2023 könnte K+S tatsächlich schuldenfrei sein und könnte den FCF dann theoretisch vollständig für Ausschüttungen verwenden... leider nur theoretisch... die Gewerkschaften fordern schon heute enorme Investitionen für die deutschen Kalistandorte zwecks Zukunftssicherung der Beschäftigung...

Trotz eines Buchwerts je Aktie von mehr als 34 EUR wollen Analysten die faire Bewertung des Unternehmens einfach nicht anheben... nicht einmal Richtung Buchwert... Warum?

Der Unternehmenswert ist definiert als Barwert der Nettozuflüsse der Anteilseigner.
Bei einer Nachsteuer-Renditerwartung der Anteilseigner i.H.v. 10% und 25% KapESt müsste die jährliche Bruttodividende 2,53 EUR betragen, um einen Aktienkurs von 19 EUR zu rechtfertigen.

19 EUR x 10% : (1-25%) = 2,53 EUR

Eine Nachsteuer-Renditeerwartung von 8% p.a. entspräche beim Kurs von 19 EUR und 25% KapESt einer Bruttodividende von 2,026 EUR.

Was passiert am Kalimarkt, wenn der aktuell größte Wunsch der Europäer wahr wird und der Krieg in der Ukraine endet? Werden Russland und Belarus einen Friedensvertrag unterschreiben, der die Kali-Giganten Uralkali und Belaruskali dauerhaft aus den Märkten in Europa und Amerika fern hält?

Der Kursverlauf gibt zumindest Anlass zur Vermutung, dass der Kapitalmarkt die aktuellen Kalipreise für nicht nachhaltig erachtet...

Dementsprechend dürfte das für den Unternehmenswert maßgebliche nachhaltige Gewinnniveau von K+S - leider - weit entfernt von den Traumrenditen aus 2022 liegen...

Genau dahin deuten die aktuellen FactSet-Konsensschätzungen

          §                                        2024e                  2023e                  2022
    Umsatz§                     4,28 Mrd.         5,04 Mrd.       5,68 Mrd.
    EbitDa§                             1,03 Mrd.         1,76 Mrd.       2,42 Mrd.
      EBIT§                             653,36 Mio.         1,35 Mrd.       1,99 Mrd.
Gewinn je Aktie          2,39                    5,01                  7,18
       KGV§                                8,1781                   3,8559         2,9826

Eine fundamental faire Bewertung wird durch das nachhaltige Gewinnniveau und die nachhaltige unternehmensindividuelle Wachstumsrate gekennzeichnet und eben nicht durch krisenbedingte Sondersituationen.

Ein KGV 2024 von 8 gepaart mit negativem Umsatzwachstum deutet m.E. nicht darauf hin, dass K+S aktuell spottbillig bewertet ist...

Im Hinblick auf das prognostizierte Wachstum der Weltbevölkerung und die Nahrungsmittelknappheit bin ich dennoch langfristig in Aktien wie K+S und Bayer investiert.

Eine als Marktversagen zu bezeichnende Fehlbewertung sehe ich jedoch nicht.
Der Kursverlauf ist m.E. unverändert getriggert durch kurzfristig orientierte Charttrader und einen vor allem Sentiment-getriebenen Gesamtmarkt.

Die Logik der Kurzfristzocker lautet... was nicht steigt, fällt... Hauptsache Vola!
Ich wünschte, die Karawane der Daytrader würde sich endlich anderen Aktien als K+S zuwenden!  

Das war einer der besten Beiträge seit langem
Danke dafür  

Sie sind ein Hauptargument für Probleme der Chemischen Industrie, diese  scheinen sich jetzt aber genauso schnell aufzulösen wie sie mit Beginn des Krieges gekommen sind . K+S zahlen zwar nur 0,05€ je/ kWh für dieses Jahr aber aktuell werden auch nur knapp 0,07€ je/ kWh verlangt. Die Sanktionen bleiben so wie sie sind , also sollte es auch bei K+S laufen. Auch in der Zukunft, da die nächsten Jahre kein weiterer Spieler auf der Bühne erscheint, erst ab 2027 könnte dann BHP auf dem Markt auftauchen.

   Glück der Ukraine und allen Investierten  

Ich stimme dir in vielen zu nur nicht ganz was den Markt MOP betrifft.

Auch in 2023 wird K+S Preise sehen mit denen man gut leben kann aber der Markt war vor dem Krieg überversorgt und wäre es heute umso mehr. Durch die hohen Preise haben viele investiert und in ein paar Jahren (2027) kommt der ganz grosse Hammer mit BHP. Wenn bis dahin Frienden herschen sollte -was wir uns alle wünschen-, dann hat die K+S mit ihren Kosten am hinteren Ende der Peer einfach das Nachsehen. Das Thema Weltbevölkerung und Co sorgt für ein Wachstum an Nachfrage ja aber ersten ist das geringer als man glaubt (einfach mal den MOP Markt und dessen Grösse über 50-70 Jahre mit den Wachstumsraten betrachten) und zweitens gibt es gegenläufige Effekte Stichwort Nachhaltigkeit in der Landwirtschaft.

Zudem genau wie du das richtig beobachtest wird in den Erhalt der Arbeitsplätze in DE investiert aber nicht in eine nachhaltige Entwicklung des Unternehmen! Damit ist klar was der Fokus der K+S ist. Arbeitsplatzsicherung, keine Modernisierung oder Digitalisierung wie bei anderen Unternehmen im Bergbau, denn das würde ja Arbeistplätze kosten.

Wo ich aber komplett zustimme: Diese Aktie ist nur was für kurzfristige Trader denn die Vola ist top.

 

Dissertationen, dabei ist das Jahr keine zwei Handelstage alt :D

und der Kurs mehr oder weniger unverändert :D

 

einige Foristen über manchen Beitrag, dabei steht wieder nur more of the same drinnen.

klar, wenn man hier nicht so oft mitliest, dann kommen einem manche Beiträge wie brandneue Analysen vor, dabei wird hier seit mindestens Monaten immer dasselbe wiederholt.

jetzt müsste dann bald wieder ein redundanter Beitrag von DerLaie kommen?  

wurde aber nochmal ganz genau gesucht, um etwas wie" bergbauliche Rückstellungen" als Verbindlichkeit aufzubauschen, um der " Entschuldung" von K+S argumentativ entgegenzuwirken.
Wenn man so argumentiert, gibt es kein schuldenfreies Unternehmen. Rückstellungen für Pensionsverpflichtungen......  

3  

10 Prozent anzusetzen, ist ja zu einem deutlich zu hoch und auch willkürlich. Gehe mal mit deinen Berechnungen die MDax- Werte durch. Bin mal gespannt. ob einer das Kriterium erfüllt.