Israels Terrordokustatistik und der Kriegsgrund

wenn da mal Guten Tag gesagt wird!  

Nahen Osten-Wir suchen den Schuldigen.
Nur den schuldigen gibt es nicht.
Alle sind Schuld, jeder der dort versucht sein Süppchen zu kochen
und es wird mindestens 2 Generationen dauern bis Friede einkehrt
zwischen den Ebrfeinden.
Schaut mal auf die Erbfeinde Frankreich Deutschland
Deutschland - Russland usw usw
Wer ohne Schuld ist der werfe den ersten Stein-

ich habe Stalin nicht mit der israelischen Regierung verglichen, aber du hast da offensichtlich eine Leseschwäche.

Du behauptest Geschichte funktioniere anders, die schreibt nicht der Verlierer Hamas sondern Israel.

Ich bleibe dabei: Die Geschichte beurteilt auch die Verbrechen der Sieger.

Und zu den unabhängigen Reportern in GAZA:
Jedes Bild von dort wird doch hier sofort gelöscht, weil es Feindpropaganda von Hamas-abhängigen und zensierten Reportern sei.

Also: Warum lässt Israel keine Reporter rein? Nur weil man dann obigen Satz nicht mehr behaupten könnte.

Auch wenn ein Französischer Reporter zerfetzte menschen fotografiert, werden sie nicht mehr lebendig.  

http://www3.ndr.de/sendungen/extra_3/media/extra548.html  

die Verbrechen der Sieger."


Bevor du über "Verbrechen der Sieger" sprichst, solltest Du den Grund für Israels Intervention anerkennen:
Die Verbrechen der Hamas.

sollte Israel abwarten bis sie nach TelAviv fliegen ?


Als ob die Hamas nicht wußte das das geschehen wird. Ecki Du glaubst auch an die Jungfräulichkeit der Mutter Maria...

 

 

 

"Jedes Bild von dort wird doch hier sofort gelöscht, weil es Feindpropaganda von Hamas-abhängigen und zensierten Reportern sei."
Wie kann man so schizophren sein?
Die Bilder werden gelöscht, weil sie völlig deplatziert sind in diesem Forum. Hier kann diskutiert werden, es geht nicht darum, die eigene Position mit möglichst schockierenden Fotos unterstützen zu wollen. Wenn du etwas beweisen willst, sag es mit Worten.
Das Forum ist frei zugänglich, und kann daher auch von Jugendlichen und Kindern besucht werden. Auch die interessieren sich für Aktien, und eventuell würdest du nicht wollen, das dein 12 jähriges Kind mit solchen Bildern konfrontiert wird. Falls doch, ist das ein kontroverser Ansatz der Kindererziehung.
Wer eine Diskussion nicht führen kann, ohne irgendwelche blutigen Bilder zu zeigen, dann ist es in der Tat schon weit gekommen mit der Diskussionskultur.  

die Frage nach den Schuldigen eine schwer zu
beantwortende ist - die jetzige Lage in Palästina
fußt auf auf einem historischen Unsinn, der weder
den jüdischen Einwanderern noch den ansässigen
Palästinensern anzulasten ist. So gesehen ist es
weder des einen noch des anderen Schuld.
Es ist das historische Versagen der Kolonialmächte.

Dass die Juden ihre "Heimat" und die Palästinenser ihr Land
gegen den jeweils anderen verteidigen, ist ein absurde
Konsequenz aus dieser Geschichte. Über Terror kann aber
keine Lösung zustandekommen. Weder der Terror der Hamas
noch der weit gewaltigere Terror der israelischen Regierung
gegen die Pästinenser eröffnet irgendeine Zukunft. Noch schlimmer:
wenn Staaten zu Terroristen werden, dann ist die Tür offen
zum Völkermord.

Gegen all dies muss (!) die Welt (UNO) vorgehen
und den Terror massiv (auch militärisch) unterbinden -  letzten
Endes geht das aber nur über politische Lösungen, die allen
Bevölkerungsgruppen Palästinas zugutekommen.  

ach, auf einmal ist "massive militärische Gewalt" legitim als Reaktion auf Gewalt?
Aber nur, wenn sie auch gegen Israel angewandt wird? Ist das dein Ernst? So siehst du die Rolle der Uno?
Wir könnten auch gleich Tibet befreien. Und die Basken. Und die Nordiren. Und die Korsen. Und die Bayern....  

über User, die sich an den hübschen
Kriegsteilnehmerinnen erfreuen. Das liegt wohl daran,
dass ich die Quelle nicht angegeben habe.
Hiermit hole ich das nach:

6    3. muss auch sagen   quantas  05.01.09 15:13  

viele nette Weiblein dabei.
Wie können die in den Krieg ziehen?
Mir schauderts wenn ich an die bärtigen gruseligen Hamas denke.
Arme hübsche Girls.
"Wir leben Zürich und Bangkok"   Bisherige Bewertungen:
2x interessant ,
4x gut  

Es wäre ja schon viel gewonnen, wenn wir uns darauf einigen könnten, diejenigen Israelis zu unterstützen, die sich für den Frieden einsetzen. Aber die Propaganda-Abteilung der Knesset hat in diesem Board einige willfährige Wasserträger gefunden, die mit großer Energie rechtfertigen, was Uri Avnery zu Recht als „Wahlkampf-Krieg“ bezeichnet:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29466/1.html  

Welch seltsame Haltung wird da in dem Posting vertreten. Man sollte in einem Aktienforum keine Fotos von Kriegsopfern zeigen, weil das die zarten Seelen von Kindern beschädigen könnte. Wie grotesk. Da werden Kinder getötet zu Hunderten, aber die Fotos solle man nicht zeigen, weil vielleicht Kinder, die sich mit Aktien beschäftigen (Welche Kinder sind das wohl?) Schaden nehmen könnten.
 

Ganz im Gegenteil. Kinder sollen wissen, wie schrecklich Krieg ist. In den Nachrichtensendungen über den Vietnamkrieg gab es selbstverständlich diese Bilder eines Journalismus, der seinen Auftrag ernst nahm. Und sie hatten die entsprechende Wirkung in Amerika und in der Welt. Heute versuchen die Propagandaabteilungen der Militärs Kriege klinisch sauber erscheinen zu lassen. Die Amerikaner präsentierten dien Irak-Krieg wie ein Video-Spiel. Sieht ja auch nicht so hübsch aus, wenn man die Wahrheit sieht, wie den Leuten die Därme aus dem Bauch hängen oder das Gesicht mit dem Kopf zerplatzt ist. Das Dumme ist nur: das ist die Wahrheit über Krieg.
Heute sehen wir Filme über den zweiten Weltkrieg oder Schulklassen fahren nach Auschwitz. Man stelle sich mal vor, da würde einer fordern, vorher alle häßlichen Bilder zu schwärzen.



Dachau:


Und ganz besonders schrecklich ist es, wenn Knder leiden. Die zahlen einen hohen Preis, obwohl sie absolut unschuldig sind egal ob im Sudan, in Gaza oder in den Gebieten Israels, in denen die Raketen niedergehen. Die Bilder soll und muss man zeigen.

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2009/...57268591938.html

 

Es wäre ja schon viel gewonnen, wenn wir uns darauf einigen könnten, diejenigen Palästinenser zu unterstützen, die sich für den Frieden einsetzen. Aber die Propaganda-Abteilung der Hamas hat in diesem Board einige willfährige Wasserträger gefunden, die mit großer Energie rechtfertigen.

http://www.jpost.com/servlet/...pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull  

Die Überschrift hat Dir wohl gefallen? Könnte von Dir sein, wa? Ja, Du bist ein Genie und Du musst bionische Augen haben, denn auf diesem pixeligen Foto in der JP, das von der Propaganda-Abteilung der IDF stammt, ist dummerweise gar nix erkennbar. Könnte ebenso gut ein Parkhaus in Wuppertal sein.

Die IDF hat alle Möglichkeiten, was Auflösung und Qualität anbelangt. Dass sie dann sowas bringen sollte einen zum Nachdenken bringen. Von Dir wiederum erwarte ich das aber gar nicht.

Aber die anderen sollten mal den Text von Avnery lesen, der ist sehr aufschlussreich:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29466/1.html  

den Artikel in #1141 kann man doch wohl verstehen? Oder nicht? Israel ballert auf eine UNO-Schule und die "Beweise", dass von dort geschossen wurde, sind ein ein Jahr altes Video und zwei angebliche anonyme Aussagen gegenüber einer Nachrichtenagentur. Die UNO widerspricht vehement.

Im übrigen missachtet Israel gerade mal wieder die Resolution des UNO-sicherheitsrates, die sofortigen Waffenstillstand fordert. Das Nato-Mitglied Türkei fordert deshalb den Ausschluss Israels von der UNO.
http://www.jpost.com/servlet/...pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull  

Also ein bizarres Verständnis von Mitleid, wenn man sich nur noch "emotionalisieren" kann, wenn man Fotos sieht.
Deswegen gibt es vermutlich auch keinen Darfurthread hier, oder einen Kongothread.
Denn wo keine Kamera, da kein Richter, nicht wahr? Unzählige Kindersoldaten in Afrika schlachten sich durch ihre Länder, mit unsäglichen Leid für alle Beteiligten, aber da brauchen wir ja keine UN Resolutionen. Wie grausam kann ein Tod schon sein, wenn keine Kamera da ist, nicht wahr?
Wenn ihr Bilder postest, dann sollte eine gewisse Verhältnismäßigkeit gegeben sein, und nicht der Versuch, möglichst schlimme Bilder zu finden.

Ansonsten könnte man in einem Thread über Altersheime ja mal mit Schockfotos von Dekubitusbetroffenen arbeiten. Ist zwar kein Argument für irgendwas, aber hej, so was passiert in Altersheimen.
Oder die Bilder von erfrorenen Menschen, die obdachlos waren.
Oder die Fotos von toten Soldaten die bei Anschlägen umkamen.
Oder die Bilder von Opfern von Medikamentenmissbrauch?
Oder Drogentote?
Oder Kinderarbeiter, die in giftiger Brühe waten, damit ihr eure schönen billigen Turnschuhe kaufen könnt?


Also egal welche Diskussion, das Board kann immer mit Schockbildern überschwemmt werden. Nur wird das der Diskussion nicht dienen, sondern harsche Gegenreaktionen provozieren.  

das seine Auffassung von Kindererziehung ist aber das hätte vermutlich keinen Sinn denn Kinder kann er nicht haben, sonst würde er so einen Mist nicht schreiben.

dass man sich nur noch "emotionalisieren" kann, wenn man Fotos sieht.

Den Rest habe ich nicht gelesen.

Schönes Wochenende!

 

wo die Engländer die Grenzen mit dem Lineal gezogen haben, immer wieder zu solchen Eklats ...  

Diese EMail habe ich gerade bekommen:

Liebe Freunde, sehr geehrte Damen und Herren,

wer es noch nicht hat: Anbei finden Sie als Anlage meine Beiträge
"Gasa: Der böse, böse Nachbar"

und eine Argumentationshilfe zum Kriegsbeginn gegen Gasa.

Sie hatten mir in Zuschriften Ihre Anerkennung ausgesprochen. Nun
kommt das "dicke Ende":

Wir bitten um finanzielle Unterstützung für eine Anzeige, die wir
zunächst mal in die Süddeutsche bringen wollen, was in der
Wochentagsausgabe 6400 Euro kostet.

Wenn Sie das tun wollen, geben Sie bitte Iris Borchardt-Hefets
Bescheid: Iris.Hefets@googlemail.com

damit sie einen Überblick hat und bei Nichtzustandekommen eventuell
zuviel gezahltes Geld zurückzahlen kann.

Das Konto ist:

Jüdische Stimme für gerechten Frieden in Nahost, EJJP Deutschland

Bank für Sozialwirtschaft

Konto-Nr.: 1053200

BLZ: 100 205 00

Ich bin nicht sicher, ob die Gemeinnützigkeit schon anerkannt ist,
könnte aber sein.

Hier kommt der Anzeigentext:

Deutsche Juden und Jüdinnen sagen NEIN zum mörderischen Krieg der
israelischen Armee

Nach einer 18 Monate währenden Blockade,
nach systematischer und umfassender Bombardierung eines unentrinnbar
umschlossenen Landstreifens, der mit 1,5 Millionen Menschen der
dichtest besiedelte Raum der Welt ist,
nach einem Blutbad, das über 900 Menschen in den Tod gerissen,
Tausende schwer verletzt und die gesamte Bevölkerung von Gaza
traumatisiert hat,
nach den unsäglichen Zerstörungen, die seit dem 27. Dezember die
Weltöffentlichkeit täglich entsetzen,
gibt es noch Stimmen, die diese Maßnahmen Israels als gerechtfertigt,
human und notwendig bezeichnen.

Wir sind über diese Unmenschlichkeit erschüttert.

Dass das europäische Judentum Opfer eines von Deutschland verübten
mörderischen Unrechts wurde - gibt dies dem jüdischen Staat jetzt das
Recht, Anderen Unrecht zu tun? Glauben deutsche Politiker (wirklich),
es sei eine Wiedergutmachung der Ermordung unserer jüdischen
Verwandtschaft, dass nun Israel rückhaltlos und ungehindert alles tun
darf, was ihm für seine Zwecke wirkungsvoll erscheint?
Wir appellieren an die Bundesregierung darauf hinzuwirken, dass die
EU-Kommission dem Morden in Gaza ein Ende setzt. Der Schlüssel zu
einem Ende des Bombardements von Gaza aber auch der erdrückenden
Blockade, liegt bei der EU.


Es gibt keine Alternative zu Verhandlungen mit Hamas, denn es ist die
gewählte Vertretung der Palästinenser. Hamas benutzt terroristische
Methoden, aber das tut die gewählte Regierung Israels auch, und zwar
sehr viel effektiver.
Israel kann durch Abschreckung nur einen Pyrrhusfrieden erzielen.
Durch Verhandlungen über eine gerechte Lösung für die Palästinenser,
ein Ende der Besiedlung der West Bank und der Blockade Gazas hätte
Israel schon längst maximalen Schutz für die eigene Bevölkerung
herstellen können: einen dauerhaften Frieden. Zu dieser Einsicht muss
die internationale Gemeinschaft Israel bringen.  

Hast Du gut geschrieben, ecki: "Die Hamas ist eine Terroristenbande. Und sie haben natürlich kein Recht ihren Terror per Raketen auszuüben."

Die Hamas lehnt eine Zweistaatenlösung ab; ihre Charta verlangt unter anderem die Beseitigung Israels und die Schaffung eines islamischen Gottesstaats. Die Hamas beansprucht dafür das gesamte ehemalige Mandatsgebiet Palästina zwischen Mittelmeer und dem Jordan.

Zak, zak