Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

So viel Buchungen?

https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group

1. Auch heute wieder die Range um 540 eingesetzten Jets von ca 750 im Bestand

2. Europageschäft:

a) wenn ich viel Nachfrage, also Buchungen auf einen FLug habe - nehme ich einen A321 um es bedienen zu können

b) vor Pandemie waren die A320 und A321 fast alle stänid im EInsatz - egal ob CEO oder NEO Version


AKTUELL:

Fast alle CRJ 900 mit 90 Sitzplätzen und ERJ 900 mit 100 Sitzpläten im EInsatz , aber A320/321 (150 bis 215 Sitzplätze) stehen deutlich mehr!

Selbst die A319-100 mit 138 Sitzplätzen stehen deutlich mehr rum prozentual



Was kann der Grund sein ? Hatte man vor der Pandemie um 80% Loadfactor heisst beim kleinsten A320 das 108 der 160 Sitzplätze bezahlt wurden.

NUn MUSS auf einigen Strecken - die Nachfrage drastisch eingebrochen sein zu 2019, wenn man Jets mit MAX 90 und 100 Pax einsetzt.


Zahlen schummeln nicht....und LH hat kein Pandemie Quartal auch nur annähernd 70% loadfactor gehabt welche sich auf die angebotenen Sitzkm beziehen.

Sollen doch mal diverse User hier die Angebotenen SitzkM der LH während der Pandemie anschauen und mit vor der Pandemie vergleichen.

https://www.lufthansa.com/de/de/sitzplaene-kurz-und-mittelstrecke



 

Danke erstmal für das Feedback ! Die massive Unterbewertung ist meine persönliche Meinung. Begründen kann ich das nicht mit absoluten Fakten und Zahlen, ich bin selber nur ein Kleinanlger, der aber ein feines Näschen hat, wann eine Aktie günstig ist. Bisher war das zumindest so. LH ist noch etwa 10 % vom ATL entfernt und ist insofern in meinen Augen günstig, selbst bei einem tieferen Blick in die Sachlage. Tatsächlich ist die Pandemie nicht nur in den Schlagzeilen nach hinten gerutscht, es sind durch die hohe Impfquote auch faktische Erfolge erzielt worden, was sich auch über kurz oder lang auf die Reisebranche auswirken wird.
Ich erinnere daran, daß die deutschen Reiseweltmeister sind.
Nehme ich diese Faktoren, so sehe ich die Lufthansa als derzeit günstigen Einstieg an, der sich innerhalb von 2-3 Jahren mal so richtg lhnen könnte. Ich bin kein Zocker oder Daytrader.
Mein Kumpel arbeitet bei der Lufthansa Technik, er ist seit 30 Jahren dort, quasi unkündbar (hat auch schon einen Prozess vor dem Arbeitsgericht gewonnen) und er hat mir erzählt, daß Lufthansa massiv Stellen abgebaut hat und auch sonst erhebliche Einsparungen angestrengt hat (Subunternehmer gecancelt usw.). Das sind alles nachhaltige Maßnahmen, die sich nicht im Tageskurs wiederspiegeln werden. Auch wird es noch dauern, bis LH wieder Dividenden anbietet, aber mein Bachgefühl sagt mir, daß ich mit einer kleinen Position Lufthansa nicht viel falsch mache.  Wie geswagt, ich kann das nicht belegen oder analysieren, bin nur ein kleiner Pups. Ob die Aktie das ATL nochmal sieht, weiß ich auch nicht, bin bei 5,90 reingegangen und jetzt warte ich es einfach mal ab.  

Was meint ihr wie tief es noch fallen wird? Ich denke das zwischen 5,00 - 5,50€ der Spuk ein Ende haben sollte.  

da würde ich auch kaufen.
Er übt seine Bezugsrechte aus.
Aber nicht als Neueinsteiger zu 6, xx €.
Die 12 Banken reiben sich schon die Hände und können nach der Sperrfrist zum Marktpreis  verkaufen  

auch nicht unters Volk bringen können. Der naive Kleininvestierte hat am Ende wieder das nachsehen, da er meint ihm würde was geschenkt werden. Bis jetzt hat man sich bei der Lufthansa nur eine blutige Nase geholt.  

 

 

 

Sehr interessante Info.  

ich bin einer der user, die ein Sternchen gesetzt hat. Ich fand diesen Ansatz interessant, nach den Auslastungen der Flieger zu schauen und eine Tabelle, wie viele Flieger "geparkt" sind und wie viele in der Luft sind finde ich informativ. Inwieweit das (die Tabelle) der Wahrheit entspricht, kann weder ich sonst sonst 99% der Menschheit kontrollieren. Aber den Ansatz fand ich gut.

Wogegen ich Deine Posts eher schlecht finde. Ist nicht viel, was Du hier beiträgst, was ich informativ oder interessant finden könnte. Eher nur Gemaule, kaum fundiertes Wissen. Du behauptest lediglich, es würde gelogen, aber wo ist der Gegenbeweis ? Kommst mir vor wie ein Oppositionspolitiker, der immer alles kritisiert, aber selber weder Neuigkeiten, noch Verbesserungen, Konzepte oder Vorschläge einbringt.

Aber so ist das halt hier in so einem Forum. Bunt.
Nichts für Ungut.
 

wird doch erst ab den 1.11.21 interessant. Die Öffnung der USA und Kanada und die Einreiseerleichterungen für viele Länder wie z.B. Neuseeland, Australien und Asien, dass sind doch Parameter welche den Kurs in Zukunft bestimmen werden und nicht das Gefasel von einem traumatisierten User  der an der Lufthansa kein gutes Haar lassen will.

Ich kann nur eines Wiederholen, die Lufthansa ist ein Global Player und Gründungsmitglied der größten Globalen Airline Vereinigung die es gibt ( Star Alliance) und darin hervorragend aufgestellt.

Ich muss aber auch zugeben, das es im Moment bei der Lufthansa ein wenig, bedingt durch den Winterflugplan und Öffnung der USA, ein wenig durcheinander geht. Könnte sein das ihnen es an Fluggerät oder geimpften Personal mangelt und einige Strecken auf die neue Eurowings Dis. umgeleitet wird.
Wenn Du wirkliche Informationen suchst bist Du hier falsch.  

 

und dein Freund 12345 muss ein "sehr interessant" de



"Du scheinst Deine eigenen, hier eingestellten Links nicht zu lesen und lügst einfach weiter.


Zitat: "1. Auch heute wieder die Range um 540 eingesetzten Jets von ca 750 im Bestand".

JA AUF PLANESPOTTERS SIND KEINE ca 750 JETS ANGEGEBEN!  Weil planespotters nur die LH Flugzeuge zählt, welche LH zum fliegen plant

PLANT IST NICHT BESTAND!!!!

ZUm ZIGSTEN MAL DER LINK WEIL SONT WIEDER GEMELDET WIRD UND GELÖSCHT.....wer das wohl immer ist, das der Lügner Bestand hat

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2021-2-d.pdf


Airbus A220 30 30 1 1
Airbus A319 42 7 18 34 101 29 -5 -9
Airbus A320 100 32 29 16 56 233 36 -2 5
Airbus A321 73 11 6 4 94 2 3 6
Airbus A330 261) 16 8 50 8 -2 -2
Airbus A340 34 9 43
Airbus A350 17 17 1 1
Airbus A380 14 14
Boeing 747 27 27 -2 -5
Boeing 767 4 4 -2 -2
Boeing 777 12 6 18 2
Boeing 787 0
Boeing 777F 132) 13 4 2
Boeing MD-11F 2 2 -3 -4
Bombardier CRJ 32 32 -3 -3
Bombardier Q Series 4 9 13 9 -8 -16
Embraer 26 17 43
Flugzeuge gesamt 391 110 73 42 103 15 734 91 -23 -26


734 zum 30.06.21 und dann die Zugänge ---Abgänge gabs ja nicht viel ausser eine MD 11 vom Cargo die flog

WER IST HIER NUN LÜGNER UND WER PROVOKATEUR?  

1. unterbewertet.....und du kannst es mit Fakten nicht begründen....was ist das?

2. ATL.......ALLTIMELOW.....wenn du mit so etwas hantierst - solltest du auch Ahnung haben

Dein ATL ist BRUTTO

Wenn WSF für 2,56 Euro in 2020 über 90 Mio AKtien bekommt.....jetzt die KE......die sollte man auf das ATL einmal hochrechnen!!!!


Davon ab, das ATL relativ ist wenn man es nicht in Bezug setzt zu Fundamentaldaten und AUssichten - von ersterem hast du keine Ahnung (siehe oben)

Mach dir doch mal die Arbeit und lese Investor relations Seiten von LH...da bekommt man "Ahnung"

Hast doch auch Zeit hier im Forum zu schreiben.

Was hilft deinem Investment mehr?......egal ob LH oder andere.......IR Seiten dazu lesen oder hier bla bla schreiben?


SO nebenbei, dein Freund in USA.......Biden....DAS IST SCHON PASSIERT! ab 1 nob ist Reiseverkehr wieer offen mit USA

 

 

Zitat Warjaklar :
Insgesamt kommst Du neunmalklug und oberlehrerhaft rüber. Jeder hat hier das Recht, seine Meinung zu äußern, wissend oder nicht. Dazu ist dieses Forum da.
Aber niemand hat das Recht, den anderen abzuurteilen, es sei denn, er wurde persönlich angegriffen oder beileidigt.

Stark.
Dem gibt es nichts hinzuzufügen.
 

 

Ich kann kbvler schon etwas verstehen.

Provozierende Aussagen wie  'massiv unterbewertet' oder 'ATL' und das ohne jegliche Bgründung.

Desweiteren informierst Du das Forum mit (lahm-suggerierten-Insider) Wissen a la 'mein Nachbar sein Haus in Miami...'mein Kumpel aus der LH-Technik'...um letztendlich zu erklären, dass du ja eigentlich keine Ahnung,  jedoch ein 'feines Nässchen für Investments' hast.

Also ich nenne das mal, bei allem Respekt,  gewollt oder ungewollt, klassisches Bashing.

Dass einem Zahlenfuchs wie kbvler da die Hutschnur reisst, musst du dann aber auch schon aktzeptieren.
 

Es ist richtig, das der Kurs nahe ATL ist, jedoch kann man den historischen Chart seit der Pandemie getrost in die Tonne kloppen.

Die Verwässerungen in Form von KE und Staatsbeteiligung von ca.150%, dienen und dienten ausschliesslich dem Überleben der Gesellschaft. Diese Verwässerungen haben keinerlei Benefit für den Aktionär. Es gab keine Zukäufe, Erhöhhung des EK-Quote, oder sonstige positive Effekte, welche eine KE begleiten könnten. Im Gegenteil, Schuldenstand und EK sind deutlich unter den Zahlen von vor der Pandemie. Damit ist die Fundamentale Verwässerung sogar weit höher als 150%.

Deswegen hat in meinen Augen der historische Chart null Relevanz  

klassisches PUSHING natürlich, nicht bashing  :-)

Ansonsten sehe ich es auch wie du, dass man in nem Forum sagen sollte, was immer man will.

Da solltest Du dann aber auch nicht den kbvler als neunmalklug und oberlehrerhaft bezeichnen.
Irgenswie auch beleidigend.

Zur Aussage von 123546a: Stark.
Dem gibt es nichts hinzuzufügen.

Doch, mimimimi...

 

also ich verabschiede mich dann mal von dieser illustren Runde, ich schaffe es einfach nicht, mich dem Niveau mancher user anzupassen.
Zum einen hatte ich mir in diesem thread deutlich mehr Informationsgehalt zur Aktie erhofft, hier beschäftiogen sich ja 9 von 10 usern bzw. postings mit den Anderen, zum anderen habe ich keine Lust, mich zu rechtfertigen für mein Bauchgefühl, da ich das ja auch jeweils so begründe (ist nicht kursrelevant usw.). Meine Wahrnehmungen sind halt eher subtil, bin kein Zahlenfachmann, muß ich auch nicht sein. Ich habe aber das Ohr an den Leuten,den Mitarbeitern und ich verlasse mich auf meine Intuition. Der LH Aktie bleibe ich mal 12 Monate treu, mondestens aber so lange, bis die Maskenpflicht abgeschafft ist, und dann bewerte ich das neu. Würde mich aber stark wundern, wenn LH nicht 10% zulegen kann im kommenden Jahr. Die Deutschen sind urlaubshungrig und nach meiner Einschätzung wird man auch etwas ,ehr Geld hinlegen, nur um mal wieder gescheit irgendwo Urlaub machen zu können.
Wir werden es erleben, mein EK ist bei 5,90 Euro und ich strebe mal 6,50 an innerhalb Jahresfrist. So ist mein Ziel. Keine Ahnung, welche Ziele ihr habt.

Lebt wohl, ich mache jetzt auch mal mimimi oder ziehe den Sch... ein und bleibe lieber ohne den talk hier, bringt mir nichts, schade.

Ich wünsche Euch viel Erfolg.
 

Schade.
Ich würde an Deiner Stelle bleiben.  

Realistisch, sogar schon eher möglich. 1-2 gute Nachrichten und die LH geht schnell 10% hoch.
War ja schon oft in den letzten Monaten, mit Momentum kanns auch schnell über 7 gehen.
Dann bin ich aber wieder schnell short :-))

@warjaklar
das mimimi galt 12346a und war auch eher im Lustigen gemeint.


 

 

Das ist kein Angriff !

und der Kommentar von 12345 hinter deinem Kommentar oder hinter SARA Kommentar....solltest DU einmal überdenken.

Keiner weiss , ob etwas steigt oder fällt, weil Märkte mehr emotional sind.

Nur - wenn hier NEUE Kleinanleger reinschauen um sich zu informieren - sollte schon klar kenntlich sein, das man PERSÖNLICH NACH GEFÜHL
handelt und nicht hier mit UNTERBEWERTET und anderen Sachen hantieren!


"Wenn überhaupt spielt da ein Split eine Rolle, der die Zahl verfälschen könnte, aber keine KE, da bei der KE lediglich mehr Aktien ausgegeben werden, nicht aber zwangsläufig der Kurs gesenkt wird. Oft sinkt der Kurs zwar mit Ankündigung einer KE, das ist aber nicht zwangsläufig der Fall und hat mit dem ATL an sich mal gar nichts zu tun.
Wenn ein Käufer außerbörslich Anteile erwirbt, hat das nichts mit dem ATL zu tun. Dieser Preis der Anteile ist dann nicht an die Börse oder den Tageskurs gekoppelt ud kann sowohl wesentlich höher als auch tiefer sein,"

Das sind FLASCHAUSSAGEN ......schau lieber mal nach was ein "split" ist.......und was ein "re.split" ist.

..und zeige mir eine Kapitalerhöhung

"Dieser Preis der Anteile ist dann nicht an die Börse oder den Tageskurs gekoppelt ud kann sowohl wesentlich höher als auch tiefer sein,"

WESENTLICH HÖHER......bei einer an der Börse notieren AG.......sorry kenne ich nicht und behaupte - gibt es nicht - oder Beweise das Gegenteil

egal ob mit BZR oder unter Ausschluss von BZR


AUch von der Logik her Bullshit......keiner kauft höher als der AKtienkurs bei einer KE AUSSER er will den Laden übernehmen und das ist rechtlich....zumindest anfechtbar.....dieses ausserbörlich und ohne BZR zu machen