Indexhandel 2012 Rally trotz unzähligen Krisen?

der heute die 1,33 sieht, dann kan man den gestrigen tag unter joke verbuchen....
da fälltmir spontan ein erwarteter, signifikanter keilausbruch ein *hüst

und wieder nervig....

Es wären jetzt 2 alternativen aufm Tisch:
1. Eine Buy-on-Dips Rueckehr ueber die SMA 50 und ab zu neuen Hochs. Dabei sind neue Tiefs heute durschaus moeglich
2. Eine zweite starke rote Kerze koennte uns zum SMA 200 Test fuehren (eine echte 50% Korrektur im Trend)

Was fuer die Alternative 1 bisjetzt spricht ist ein ziemlich mageres Volumen gestern im Vergleich zum Kursverlust.

Eine schnelle rueckehr ueber die 12850 marke erwarte ich aber heute nicht.

Take care!  

 

sorry, viel stress heute. Die leute wollen dass ich arbeite:-)  

Stand: 1672 $

So ähnlich könnte sich meiner Meinung nach der Dax in den kommenden Tagen entwickeln.

Bei Gold habe ich ein lachendes und weinendes Auge.

Meine letzte Einschätzung ging auf, siehe Tageschart

http://www.ariva.de/forum/...hligen-Krisen-456645?page=59#jumppos1491

Charttechnisch eine Art „ Dead Cats Bounce“

Der  neue HW bei 1724 $, knapp unterhalb des 38iger bei 1727 $ hielt.

Anschließend prallte GOLD mustergültig wiederholt an der EMA 9 240iger ab. Wirklich beeindruckend!


Wie gepostet war ich seit 1724 $ Short, habe diesen aber vor dem WE bei 1711$ glattgestellt. Gestern bin ich leider nicht mehr in Gold reingekommen und habe die prognostizierte Rutsche mit Fall unter 1704 $ nicht mitgenommen. Trotzdem ist es besser vor dem WE rauszugehen.

TT waren 1663 $.

Ausblick:
Kurzfristige Wendemarke nach 150 $ Abverkauf  oder knapp 10 %  sehe ich an der EMA 200 Tageschart bei aktuell 1644 $ sowie am langfristigen AUTK bei aktuell 1650 $. Das 62iger läge bei tiefen 1625 $.

Eine Erholung kommt erst bei Ausbruch über die EMA 9 240iger bei 1680 $ in Gang. Bereits am mBB 240iger bei 1697 $ könnte diese enden oder am nun gültigen HW 1704 $

 
Wie immer nur meine Meinung

LoS


Legende:



   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
    HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch
    TT           Tagestief
    TL           Trendlinie
   RBL         Rallybegrenzungslinie
62iger           62iger Retracement nach Fibonacci  

 

 

Bin mir nicht sicher, wie du das meinst:
"Die untere AUTL verläuft derzeit bei 6407 F, die obere TL bei 7002 F. innerhalb dessen ist für den Aufwärtstrend noch alles im Grünen Bereich. Zumindest sollte [man ...] die untere Marke nachhaltig im Auge behalten. Denn sollte dort ein Pullback erfolgen, ist das als bullisch zu bewerten und die Verlaufsziele übergeordnet wieder bei 7000++ zu suchen"
http://www.ariva.de/forum/...hligen-Krisen-456645?page=63#jumppos1597

Meinst du, wenn es bei 6407 F zum Pullback kommt?
Oder hab ich was überlesen?

Danke dir!
Schi  

So war´s gemeint. Eine Verkaufswelle, die zwar eine 500 Punkte Ausdehnung hat (übergordneter TK) ist zwa derbe, aber so lange noch nicht als ulitmat bärisches Szenario zu werten, so lange der AUTK intakt bleibt. Ein Pullback (und jetzt rede ich nicht von einer 500 Punkte Tageskerze) sondern von einem mehrtägigen/wöchigen Impuls, ist dann entscheidend. Mann könnte auch anders formulieren und sagen: Die Verteidigung der Marke ist entscheiden. ABER: Diese steigt ja nun täglich um ca. 16 Punkte an. Von daher ist die AUTL täglich neu zu bewerten. Nur als Hinweis....  

ich weiss was du meinst - ggf sollte man nicht aufwärtstrend schreiben denn per definition wäre es keiner  

bat mich um eine begründung - hatte ich vergessen - wenn wir von ct reden müssen sich trends an gleitenden durchschnitten orientieren - dies ist eine bedingung nach dow - heisst im umkehrschluss - OHNE das es zwangsläufig bärisch sein muss - denn ein neuer trend muss sich erst rauskristallisieren - wird in bezug auf einen trendkanal die parallelität aufgegeben die ihn monatelang gestützt und geführt hat fehlt diese orietierung

per defnition ist es damit kein aufwärtstrend mehr auch wenn linien ggf noch diesen eindruck erwecken

da ich dies bedingt für haarspalterei halte es aber darüber hinaus aber nahelegt WANN linien ihre wichtigkeit verlieren - halte ich es für wichtig dass man im sprachgebrauch die nutzung hinterfragt und lieber sagt man habe noch einen aufwärtsgerichtete trendlinie (AUTL?)

denn nach dow liegt es durch das abweichen der gd´s aus der ideallinie nahe das selbst ein bruch keine aussage mehr in den raum stellt  

Stand: 6651,83

Heute war ja wider erwartend wenig los, was man fast schon wieder bullisch nennen kann.Ich hätte heute ehrlich gesagt mit dem Test der EMA 50 gerechnet. Der Kursrückgang in den US ist bisher kaum der Rede wert. 2 % vom JH. Na ja.

Deshalb können wir uns mal einer theretischen Chartfrage widmen.

@flat
Das klingt sehr theoretisch und unter dem Strich verstehe ich nicht wirklich, wass Du uns sagen willst. Nehmen wir doch den praktischen Fall, den Dax, um den es sAik ging. Wir reden hier um den Tageschart, richtig?

Sowohl der mehrmonatige AUT ( ehemaliges Dreieck), bei aktuell 6514, als auch der maßgebliche AUT bei aktuell 5995 sind intakt.
Außer der SMA 20 ( mBB) sind die wichtigen GDL´s  wie  EMA 50 und  EMA 200 intakt.

Wieso bitte schön soll also aktuell kein gültiger Aufwärtstrend mehr vorliegen. Sicherlich die schnellläufigen GDL  wie EMA 9, SMA 20, etc. sind verletzt, aber deshalb den Trend in Frage zu stellen und dies auch noch mit der Dowtheorie zu begründen? Komisch, komisch!

Ich sehe dies jedenfalls noch nicht so.

In dem Fall den sAik meint, ist denke ich der maßgebliche AUT gemeint, der bei knapp 6000 liegt. Erst wenn die EMA 200 bei aktuell 6350 gebrochen wäre, könnte man sich Deiner These anschließen.

LoS  

Stand: 2612 F ( Index unverändert)

Der NDX ist heute wieder der stärkste Index. Im 60iger bildet sich eine bärische Flagge, die allerdings eben nach oben übertrieben wird. Bisher endete diese Übertreibung direkt bei 2614 F, am mBB 240iger.

Nimmt man den gestrigen und vorgestrigen Abgabedruck sollte das fallende mBB bereits für  ausreichend Widerstand sorgen.


Das heutige Future-GAP bei 2588F ist ebenfalls noch offen.

Sollte der NDX in eine Konsolidierung übergegangen sein, worauf der besprochene Tageschart hindeutet, sollte zur Unterseite noch was nachkommen.

Mindestziel wäre das GAP, darunter das gestrige TT, der mehrfach getestete HU -Bereich 2571/75F.


Aller spätestens am kurzfristigen ABT bei aktuell 2627 F sollte der NDX wieder drehen, sonst war es das bereits mit der Konsolidierung. Zumindest würde dann ein weiterer Test des JH bei 2649 F anstehen.

Fazit:

Shortkauf am mBB 240iger bei 2614 F


Wie immer nur meine Meinung

LoS


Legende:



   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
    HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch
    TT           Tagestief
    TL           Trendlinie
   RBL         Rallybegrenzungslinie
62iger           62iger Retracement nach Fibonacci  

http://www.ariva.de/forum/BB-trading-454535?page=230#jumppos5755  

wirft erstmal in den raum es geht rauf aber sinngemäss die tage des trends sind gezählt - denn ein abweichen einer gd vom trend deutet auf seinen zukünftigen bruch hin  

spam ist ja immo nicht das problem - es geht nicht um schnelleebige sondern um die ema50 daily  

wenn sie das nächste mal in die nähe des trends kommen bricht er mit höherer wahrscheinlichkeit als das er hält der rest ist wie immer interpretation

ich halte solche wahrscheinlichkeiten für wichtig - s dark cloud cover - wenn es ggf auch weniger mit trendtraden o.ä zu tun hat  

Sorry, erst jetzt mal wieder Zeit zu Posten.... Darauf antworte ich morgen mal in Ruhe... Dann auch zum Thema Dark Cloud Cover, da dies eine sehr interessante Diskussionsgrundlage ist...

Wünsche Dir und allen Anderen einen schönen Abend noch...

Greetz...

sAik  

@los:

ggf kann man gedanken eines anderen nicht zwangsläufig nachvollziehen - anders als in deiner bm und hier geschrieben sehe ich aber an dem reinstellen eines links kein problem

gerade auch weil ich krank war - beschränke ich mich selber etwas  

darüberhinaus finde ich es etwas unglücklich wenn dasselbe post 3x in unterschiedlichen threads auftaucht - mir persönlich würde das dann zu sehr danach klingen beifall oder resonanz erhaschen zu wollen - mir geht es rein um info nicht um sterne oder beachtung - wahrscheinlich schreibe ich auch noch wenn es keinen mehr interessiert - nur um es in worte zu fassen - eigennutz

grundsätzlich bin ich der meinung dass jeder selber gucken soll ob es ihm etwas bringt oder nicht - dafür würde ein link reichen

----------------------

topic: die annahme ist eigentlich gar nicht wirklich kompliziert - dow sagt eben wenn die korrelation eines trends zu seinen begleitenden durchschnitten sich anfängt aufzulösen dann steht eine neubewertung eines trends im raum

und hier stand ich bei deiner antwort nun etwas wie der depp im wald - denn dies ist elementares ct-wissen und muss beachtet werden und keinesfalls komisch wie du schreibst

warum ? weil - wenn ein trend in den hintergrund tritt dieses auch in der aufwärtsbewegung als warnzeichen zu sehen ist - nicht sofort - immerhin befinden wir uns wie du richtig erkannt hast im daily - aber eben ggf auch nicht in 5monaten

ich persönlich finde für eine grobplanung es schon wichtig wenn solche warnzeichen auftauchen und NEIN ich habe nicht gesagt der trend sei verletzt - ich habe konkret gesagt der trend  tritt hier ggf in den hintergrund und sei damit kein trend mehr - was dann aber eine wichtige aussage ist - denn sie stellt in den raum dass die nächste ggf gerade laufende aufwärtsbewegung nicht mehr richtig ernst zu nehmen ist es sei denn es bildet sich ein neuer trend heraus

in verbindung mit anderen warnzeichen ggf sogar der begleitenden annahme, dass die eigentliche korrektur uns noch bevorsteht und wir immo nur ein retracing des abverkaufs sehen

sei mal etwas grosszügig was knappe posts betrifft - nicht jede analyse gerade wenn sie nur aktuell auf kleine probleme hinweist - muss zwangsläufig 300 worte haben  

moinsen,

mal ne kurze meldung von mir.
stand: 1354,8

nach dem relativ starken abverkauf am dienstag erfolgte gestern eine stabilisierung bzw. jetzt in die nacht hinein eine gegenbewegung. diese gegenbewegung oder bounce ermöglicht es gute crv's für shorteinstiege zu generieren.

die stabilisierung bzw. start der gegenbewegung erfolgte an einigen schlüsselstellen.
trendsupport (hellblau), in der nähe der tiefs vom 10. 14. 16. feb12 sowie dem 23,6rt der steilen aufwärtsbewegung beginnend 19. dez11.

aktuell stehen wir 15handles höher und stehen jetzt mehreren res gegenüber. die da wären:
kurzfristiger downtrend (rot) beginnend vom diesjährigen jahreshoch.
mBB im 240er
die ema9 im daily wartet bei 1359
tiefs vom 22. - 27. feb

weitere res hier drüber sind die ma20 im daily bei 1362,5
gebrochener kurzfristiger uptrend (orange) bei akt. 1365
sowie dem längerfristigen uptrend mit startpunkt 22.dez11 bei akt. 1369, was meiner meinung nach auch das maximale erholungsziel der gegenbewegung ist.

handlungsvorschläge:
risky: short auf dem jeztigen niveau
weniger risky short an der ema9 / ma20 im daily (die ema9 im daily hielt jedem test über monate / wochen stand)
realtiv sicherer short im bereich von 1365 - 1369.

die kurzfristigen ziele sind die jüngsten tiefs, sprich das 1339 niveau.
und eine längerfristige korrektur hat die weiteren ziele 1310 (38,2rt)
sowie den großen uptrend beginnend vom letzten jahrestief (grün / 50rt) bei ~1290.

von longs die über eine haltedauer >stunden kann ich momentan nur abraten.
lediglich ein long mit ziel von ~10punkten + auf dem niveau von 1340 mit engem stop wäre vertretbar, wenn man denn auf einen kleinen bounce spekuliert und evtl eine rechte schulter einer möglichen sks zu formieren.


viel erfolg und drückt mir heut die daumen ,muss meine thesis verteidigen.  

Obwohl ich das hier ja nun auch schon eine Weile mache.
Sonntag poste ich noch, dass Ende der Woche die 7000 erreicht werden, falls nicht zwischenzeitlich die SMA20 im Daily (mBB) auf TagesBasis gebrochen wird.
Mir war also bewusst, dass dieese Marke seeeehr wichtig ist.
Trotzdem halte ich meinen Call weiter.
Und der DAX fällt weiter.
Dann, Dienstag Abend, zieh ich die Reißleine, kurz vor FWB Schluss und schließe meine Call-Position dick im Minus weil ich Angst habe, Mittwoch könnte mit einem weiteren Down Gap Eröffnen.
Ich hab nicht die Analyseskills oder belastbare Erfahrung (nur die Hoffnunf, aber die ließ mich ohnehin zu lange halten), um zu erkennen, dass es Mittwochen wohl erst nochmal wieder etwas hoch geht.
Und anstatt die Füße stillzuhalten und flat zu bleiben, will ich wenigstens einen Teil meiner Verluste mit einem Put auf die befürchtete Anschlussrutsche/Down Gap wieder reinholen. Doch die bleibt aus.
Und heute eröffnet der DAX 100 Punkte über dem Dienstag Tief gegen 20:00.
Und mein Put ist wiederum dementsprechend weniger wert. So wie mein Depot.  

Du darfst nicht aufgeben!! Hast ja alles richtig erkannt. Mußt nur deine Disziplin noch in den Griff bekommen. Lernen durch Schmerzen gehört einfach dazu. Hat schon jeder Anleger durchgemacht. Du mußt ich betone du mußt bei jedem Trade ein SL setzen. Dann kommst du gar nicht in solche Situationen. Als Newbie solltest du eh weite Scheine nehmen, damit du ein Gefühl dafür bekommst. Typischer Fehler ist auch: "Shit, jetzt muß ich mein Minus wieder reinholen und gehe den umgekehrten Weg!" Siehst ja was dabei rausgekommen ist. Immer schön den StoppLoss setzen. Wo du ihn setzt mußt du für dich herausfinden. Als Anfänger so um die 10- 15% vom Einkaufkurs. Irgendwann wirst du selber ein Feeling dafür bekommen. Also, lerne aus deinem Fehler und gib net auf!  

FDAX Aktuell: 6723,50 F (Index -1)
FDAX Schluss: 6681 F


Rückblick:

Der FDAX konnte seine jüngste Konsolidierung, auch Dank der im Verhältnis nur moderaten Abverkäufe in den US-Futures und der gestrigen Gegenbewegung, z.T. wieder auffangen. Dennoch steht vieles in punkte Trend auf dem Prüfstand und der heutige Fristablauf für den griechischen Haircut tut sein Übriges, die Anleger Vorsicht walten zu lassen.

Ausblick:

Grundsätzlich sei wie gehabt festzuhalten, dass erst ein nachhaltiges Überwinden der Marke von 6788 F (diagonaler HW + 50er Fibo der laufenden Bewegung) für weitere Anschlusskäufe sorgen kann. Das dortige Widerstandscluster wird durch den Horizontalwiderstand bei 6815 F noch verstärkt und aus dieser Sicht, kann man in diesem Bereich mit gutem CRV Shortpositionen eingehen.

Dennoch ist der übergeordnet (da komme ich nachher mal én Detail drauf zu sprechen) laufende Impuls nach wie vor bullisch, wobei die bärische 200 Punkte Kerze durchaus Ihre Berechtigung in punkto Vorsicht im Longbereich hat.

Ein Blick auf die EUREX – Umsätze:

Die Umsätze mit Aktienoptionen an der Terminbörse Eurex sind am Mittwoch gefallen. Insgesamt wurden bis 20.00 Uhr 1 038 477 (Dienstag: 1 166 966) Kontrakte gehandelt. Die Zahl der Kaufoptionen (Calls) betrug 473 508 (532 078), die der Verkaufsoptionen (Puts) lag bei 564 969 (634 888). Das Verhältnis von Calls zu Puts betrug 0,83 zu eins.

Unverändert werden mehr PUT´s gehandelt.

FAZIT: Longbereich Speku bei 6676 F (EMA 9 60er), Long Neutral ab 6638/6655 F (diagonaler HW+S1 Daily), Longebereich Save bei 6599/6602 F (S2 Daily+Verlaufstief i.V.m. horizontalem HW)

Shortbereich Speku bei 6725/6738-6744 F (R1+R2 Daily+38,20er Fibo der laufenden Bewegung) Shortbereich neutral bei 6767 F (SMA 50), Shortbereich save bei 6788-6815 F (wie oben genannt)

Wie immer meine Meinung

Greetz

sAik  

Morgen Zusammen!

Stand: 12873 F ( Index +5)

Mein kurzfristiges Shortszenario gerät bereits wieder ins Wanken.

Offenbar hat der Dax F wieder nur übertrieben.

Der DJ F hat heute Nacht den Rücklauf an den gebrochenen Seitwärtstrend bei 12861 F geschafft.

Aktuell notiert der DJ F am steilen kurzfristigen ABT sowie am 50iger des vorherigen Abverkaufs.

Aus Shortsicht sollte es auf dem aktuellen Niveau wieder drehen, zumal das mBB 240iger bei 12852 F bereits wieder zurückerobert wurde.

Zwar ist die Shortsicht noch nicht ganz zu verwerfen, da der maßgebliche ABT ( ehemaliges Dreieck)  im Bereich des 62iger bei aktuell 12875 F liegt.

Insgesamt fände ich die Rückkehr in die Seitwärtsspanne „unschön“.


Im 60iger kann man die Bewegung noch als bärische Flagge werten, wenngleich die  AUT sehr stabil an der EMA 9 hochläuft.



Wie immer nur meine Meinung

LoS


Legende:



   AUT          Aufwärtstrend
  AUTK        Aufwärtstrendkanal
   ABT          Abwärtstrend
  ABTK        Abwärtstrendkanal
   AZH          Allzeithoch
   AZT          Allzeittief
   ZH         Zwischenhoch
   ZT         Zwischentief
    BB           Bollinger Bänder
   oBB           oberes Bollingerband
   uBB           unteres Bollingerband
    HU           Horizontalunterstützung
    KU          Kreuzunterstützung
    HW          Horizontalwiderstand
    KW          Kreuzwiderstand
     SK          Schlusskurs
    TH           Tageshoch
    TT           Tagestief
    TL           Trendlinie
   RBL         Rallybegrenzungslinie
62iger           62iger Retracement nach Fibonacci