Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?


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Neuester Beitrag: 20.03.17 17:24
Eröffnet am:19.03.08 14:08von: fuzzi08Anzahl Beiträge:10.548
Neuester Beitrag:20.03.17 17:24von: RadelfanLeser gesamt:1.235.014
Forum:Börse Leser heute:597
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11820 Postings, 7556 Tage fuzzi08die Konsequenzen

 
  
    #2351
29.09.08 09:04
Zunächst frage ich mich, wozu eine Rettungsaktion überhaupt nötig war. Für
Engpässe steht ja jederzeit und unbeschränkt EZB-Refinanzierungsfazilität
zur Verfügung, zum Eonia (früher: Lobard-Satz). Vermutlich aber wäre dies
zu teuer gekommen.

Offenbar geht es um einen Zinsswing per Oktober für eine Summe zwischen
10 und 15 Milliarden. Und da auch nur um den Spread, den ich auf 1,5% taxie-
re. Damit stünden, wenn ich richtig rechne, bei einer angenommenen mittleren
Darlehenssumme von 12,5 Milliarden weniger als 200 Millionen zur Debatte.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass wegen einer vergleichsweise so niedrigen
Summe ein solcher Wind gemacht wird. Also müsste eher mehr dahinter stecken.
Andererseits gewinne ich den Eindruck, dass die Medien wieder einmal gnaden-
los übertreiben und dramatisieren.

Die nun installierte Lösung besteht offenbar darin, dass Depfa weitgehend
unabhängig vom Geldmarkt wird. Da bin ich jetzt schon auf die Details neu-
gierig. Wenn es so wäre, frage ich mich: was wird der Preis dafür sein?
Sollte die Lösung aber nachhaltig sein, so wäre die Wettbewerbskraft von
Depfa schlagartig erheblich verbessert. Auch das wird noch zu klären sein.
Vom immateriellen Schaden abgesehen, sehe ich aus momentaner Sicht in
erster Linie den kurzfristigen Schaden, der aus höheren Refinanzierungskosten
besteht. Längerfristig wird das vermutlich weniger ein Schaden, weil Depfa seine
Zinssätze anpassen wird.

Was den Schaden für HRE anbetrifft, wird es jetzt erst mal Abschreibungen auf
den Goodwill setzen. Damit wird sich die Schwarze Null natürlich nicht mehr halten
lassen.
Zur Abwendung des Schlimmsten, wird HRE aber wohl stille Reserven heben und
einige ihrer Assets verkaufen, z.B. die sehr gut bewerteten Student Loans.
Sollte Depfa mit Hilfe des neuen Refinanzierungskonzepts ihre Probleme nachhaltig
in den Griff kriegen, könnte es bei einer einmaligen Goodwill-Abschreibung bewenden.  

3726 Postings, 8188 Tage diplom-oekonom@fuzzi08

 
  
    #2352
29.09.08 09:06
Schau dir mal Posting nr. 2 an !  

3726 Postings, 8188 Tage diplom-oekonom@fuzzi08

 
  
    #2353
29.09.08 09:13
Träumst Du ? Wir sind kurz vor dem Bankrun ! Und Du laberst etwas von 200 Mio !  

74 Postings, 5842 Tage RoadyOvorbörslich leider nicht rein (liquiditätsproblem)

 
  
    #2354
2
29.09.08 09:17
Kursziel: 15€

super Bank, super Tochter, Refinanzierung steht, Abschreibungen fast alle durch, durch die Macht der Medien super Kurs und zurück Richtung Norden !!!  

129 Postings, 6073 Tage reiter2244@diplom-oekonom

 
  
    #2355
29.09.08 09:20
Kursziel 0,5€ ??? Da hast du wohl den Blick für die Realität verloren.

Ärgerlich, dass am Freitag einige Leute mehr über die HRE wussten. Lässt sich jetzt ja nicht mehr ändern. Aber ich denke es gibt ein paar richtig schöne Zocker Varianten mit der HRE jetzt. Das wir in jedem Fall  einen Teil meiner Verluste ausgleichen. Die Marktverzerrung ist ja jetzt schon deutlich. Der Ausgleich lässt da sicher nicht lange auf sich warten.  

717 Postings, 6008 Tage Pro_SellBlablablablablablablablblablblablabblabla .......

 
  
    #2356
1
29.09.08 09:21
labbert doch nicht! Siehe Thielert ... lol

80400 Postings, 7443 Tage Anti LemmingKurs aktuell 4,22 - minus 68 %

 
  
    #2357
29.09.08 09:21

434 Postings, 5883 Tage LeoF1Laut

 
  
    #2358
29.09.08 09:22
Ad-hoc werden die Abschreibungen auf die DePfa WESENTLICHE Auswirkungen auf die Bilanz haben. Für den Laden, der jetzt über 30 Mrd nicht auftreiben konnte, wurden 5 (fünf) Mrd bezahlt.

Mit dem Ausfall der Dividende wird es nicht getan sein.

LeoF  

11820 Postings, 7556 Tage fuzzi08diplom-oekonom

 
  
    #2359
1
29.09.08 09:22
Ich gebe das wieder, was die Berichte vermelden. Und hier ist die Rede von einem
"kurzfristigen Finanzierungsbedarf von 10-15 Milliarden".
Unter "Finanzierungsbedarf" ist die zu finanzierende Darlehenssumme zu verstehen.
Dieses Darlehen hat Depfa ausgereicht und erhält auch Zinsen dafür. Jetzt geht es
um die Refinanzierung und darum, die Darlehenssume zu günstigeren Bedingungen
(Zinssätzen) zu refinanzieren. Ich gehe von einem Spread von 1,5% aus. Das ist
banküblich. Also kann es ja wohl nur um die 1,5% auf einen Mittelwert von 12,5
Mrd. gehen. Und das sind genau 187,5 Millionen, aufgerdundet 200. Sollte ich falsch
gerechnet oder etwas übersehen haben, so bitte ich um Berichtigung!  

2286 Postings, 5862 Tage Bruno EisenträgerBank run

 
  
    #2360
1
29.09.08 09:23
bei der HRX? mit solchen Statments zeigt man, dass man noch nichtmal weiß was die machen...

80400 Postings, 7443 Tage Anti Lemming3,80 - HRX fällt wie ein Stein

 
  
    #2361
1
29.09.08 09:25

434 Postings, 5883 Tage LeoF1Fuzzi,

 
  
    #2362
1
29.09.08 09:26
in der ARD ist von erheblich höheren Summen die Rede.

Nicht zu vergessen ist auch, daß ich nicht davon ausgehe, daß die Banken, die jetzt eingesprungen sind, dies zum Nulltarif tun werden, auch wenn sich kein Banker fand, der die Rolle eines James Dimon übernommen hätte.

LeoF  

80400 Postings, 7443 Tage Anti LemmingLeoF1

 
  
    #2363
29.09.08 09:30
Die HRX bekommt jetzt vielleicht bei der Deutschen Bank einen "Dispo" mit 17 % Zinsen - als "geduldete Inanspruchnahme" nach übermäßiger Kontoüberziehung.

Für die 15 Mrd. bekommt die Depfa im Gegenzug vielleicht 5 % Zinsen.  

40368 Postings, 6758 Tage biergott3,64... meine Fresse...

 
  
    #2364
29.09.08 09:34

3726 Postings, 8188 Tage diplom-oekonom3,50

 
  
    #2365
29.09.08 09:34
Irgendwann muss man sich eingestehen, dass man daneben gegriffen hat.
Ich habe das bei 8,60 getan. Kurz-oder mittelfristig kurziel 0,5 Euro.

Bankrun natürlich nicht bei HRX, aber in Holland, Belgien, Hongkong, USA (Washington Mutual 17 Mrd wurden
vorher abgezogen und wir haben es nicht mitgekriegt.)  

129 Postings, 6073 Tage reiter2244bin bei 3,40 drin

 
  
    #2366
1
29.09.08 09:36
:) Da bekommt man ja richtig viele HRE Shares  

11820 Postings, 7556 Tage fuzzi08LeoF - Vorsicht bei den Zahlen

 
  
    #2367
29.09.08 09:39
Da wird gepanscht. Die von mir vermutete Zahl (10-15 Milliarden kurzfristiger
Finanzierungsbedarf) scheint auch einem Bericht der SÜDDEUTSCHEN ZEITUNG
nach korrekt.  Die meldet nämlich ein Finanzierungspaket von 35 Milliarden für
kurz- und mittelfristigen Bedarf. Also könnte die Zahl für kurzfrsitigen Bedarf
stimmen. Man hat aber wohl Wert auf eine nachhaltige Lösung gelegt und des-
halb die kommenden Monate gleich dazugepackt.

Aber selbst bei den 35 Milliarden geht es letztlich nur um schmächtige 525 Milli-
onen. Das Problem scheint mir auch nicht der Zins zu sein, sondern der Engpass,
d.h. die Möglichkeit, das Kapital überhaupt irgendwie zu beschaffen. Aber diese
Kuh ist ja nun vom Eis.  

717 Postings, 6008 Tage Pro_Sell@reiter2244

 
  
    #2368
29.09.08 09:51

dein Kauf hat den Kurs warhaftig beflügelt auf 3,70 !!

Hat jemand RT ?

74 Postings, 5842 Tage RoadyOtrotzdem fällt der Kurs wie ein Stein ?

 
  
    #2369
1
29.09.08 09:53
nur woran liegts ? gibt es zu wenig Wecker in Deutschland, is das Internet überall ausgefallen (außer bei mir) oder hat da mal wieder nen Azubi den Sell- statt Buyknopf gedrückt weil das deutsche Schulenglisch einfach schlecht ist ?!  

717 Postings, 6008 Tage Pro_SellWeil das Wahnsinn ist da reinzuinvestieren !

 
  
    #2370
2
29.09.08 09:56

Das ist als würdest du bei einem 4:0 Rückstand in der 70ten minute auf Sieg wetten !

Ein schier unmögliches Spiel - Risikozock -

Hier gewinnt nur Schnelle Buys - Schnelle Sells, und mal kurz n Euro pro stück zocken !

11820 Postings, 7556 Tage fuzzi08Roady - der Kurs

 
  
    #2371
2
29.09.08 09:58
steht bei L&S bereits wieder auf 6,07. Das sind für den, der (klugerweise) bei 3,40
eingestiegen ist, schon mal 78% - ohne Arbeiten und in fuffzig Minuten.  

717 Postings, 6008 Tage Pro_SellUnglaublicher Zock !

 
  
    #2372
1
29.09.08 10:00


Hoffe nur du hast gleich 10.000 stücke geholt ;)  

562 Postings, 6219 Tage minetopx@Pro_Sell - 2368

 
  
    #2373
2
29.09.08 10:03

641 Postings, 7220 Tage HAMSI_IJa und ich hatte den Order bei 3,70

 
  
    #2374
2
29.09.08 10:05
gestrichen. shitttt damit hätte ich alle meine Verluste wettgmemacht ...
Jetzt ist sie mir wieder zu teuer ...
HAMSI  

11820 Postings, 7556 Tage fuzzi08Hans Bernecker meldet: Einstieg

 
  
    #2375
3
29.09.08 10:22
Hans Bernecker schreibt heute früh in seiner AB-Daily über den "Unfall" bei HRE
in gewohnt sachlicher und unaufgeregter Art. Er sieht einen erheblichen Unter-
schied zwischen den Kapitalproblemen der US-Banken und dem Liquoditätseng-
pass temporärer Natur bei HRE. Zum Schluss verkündet er seinen Einstieg, bei
einem Kurs von 4,-EURO. - Hier der Textauszug:

"Die HRE-Tochter DEPFA hat Liquiditätsprobleme. Wie andere auch, finanzierte sie sich kurzfristig, um langfristig auszuleihen. Jeder Banklehrling weiß, wie das funktioniert. Das ergibt eine Liquiditätsklemme, aber keine echte Schieflage in den Anlagen. Jedenfalls ist das die Regel. Jetzt ist die BaFin dran und möglicherweise auch Herr Steinbrück. Mal sehen, wie geschickt die Deutschen das veranstalten.
Wegen einer auch zweistelligen Liquiditätslücke ist die Wahrscheinlichkeit gering, daß wir hier einen Totalunfall erleben. Dafür hebe ich natürlich nicht die Finger, aber es gilt das Prinzip: Liquiditätslücken sind zu schließen, Kapitalprobleme sind viel schwieriger. Das erlebten kürzlich einige Banken in den USA. Eine ausreichende Kreditlinie steht nach heutigen Berichten im Morgen-TV zur Verfügung. Morgen sehen wir weiter. Allerdings sehe ich soeben nach Handelsbeginn um 9.20 Uhr einen Kurs von unter 4,00 E. für HRE. Zu diesem Kurs steige ich ein, zumindest als Anfangsposition. Ich meine, es ist ein Schreckkurs."  

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