Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?


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Neuester Beitrag: 20.03.17 17:24
Eröffnet am:19.03.08 14:08von: fuzzi08Anzahl Beiträge:10.548
Neuester Beitrag:20.03.17 17:24von: RadelfanLeser gesamt:1.244.697
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11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08Rookie, dass es HRE "besser geht"

 
  
    #8501
1
09.09.09 09:47
(als manche...behaupten), würde ich nun nicht unbedingt behaupten. Zumindest, wenn
man es aus operativer Sicht sieht.
Aber: der Jumbo ist ein Beweis dafür, dass HRE sehr wohl Substanz besitzt; Substanz,
die man verpfänden kann und die vom Markt als werthaltig anerkannt wird - als Pfand-
brief.
Diese Substanz wird nach und nach werthaltiger, mit dem Abklingen der Finanzkrise
und der Ausrottung der Derivate-Pest.
Damit wird aber auch HRE als Institut werthaltiger. Dieser Wert aber wird denen vorent-
halten, die ihn "begründet" haben: den Kleinaktionären. Denn die Höhe der Abfindung
soll sich am Status quo ante orientieren - über den allerdings irgendwann kein Mensch
mehr redet.  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72Die Refinanzierungssituation......

 
  
    #8502
09.09.09 13:16
an den Kapitalmärkten hat sich, nach Aussage von Herrn Blessing (COBA), massiv entspannt!

Da stellt sich doch dem geneigten Leser die Frage, warum diese und auch andere positive Entwicklungen komplett an der HRE vorbeigegangen sein soll ;).

Guckst Du hier:

"....Doch Martin Blessing sprach auch über strategische Dinge: Die Commerzbank werde künftig keine staatlich garantierten Anleihen mehr begeben, sagte Blessing am. Das zweitgrößte deutsche Geldhaus habe daher dem Bankenrettungsfonds Soffin angekündigt, die restlichen Garantien komplett zurückzugeben. Die Refinanzierungssituation an den Kapitalmärkten habe sich „massiv“ entspannt. „Daher wollen wir unsere Gewinn- und Verlustrechnung durch die Kosten für die Bereitstellung der Garantien nicht weiter belasten“, sagte Blessing....

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…  

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08...dazu werfe man einen Blick auf

 
  
    #8503
1
09.09.09 17:12
den COBA-Chart: fast vervierfacht (!) seit dem Tief im März. Keine Frage: ähnlich wäre
es HRE ergangen, wenn der Staat seine Schmierfinger rausgelassen und HRE wie jeder
anderen Bank geholfen hätte. So aber sind die Aktionäre die Beschissenen.
Aber das wird Folgen haben!  

13396 Postings, 6433 Tage cv80@ fuzzi:

 
  
    #8504
09.09.09 17:35
Welche Folgen???

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08die Folgen werden

 
  
    #8505
1
09.09.09 17:47
das, was ich immer sagte: dem Squeezeout und der "Abfindung" wird eine Klagewelle
folgen. Am Ende wird es Nachbesserung geben.
Fatal wird es für den Bund, wenn sich die Bankenlandschaft bis dahin spürbar erholt
hat: dann wird es sehr schwer für ihn, seine Position zu halten.
Interessant wird auch die Lage nach den Wahlen werden. Die könnten nämlich einiges
ändern.  

312 Postings, 5654 Tage ichbleibdrinich hab´s schon mal gesagt

 
  
    #8506
09.09.09 18:15
aber der Squeeze Out Termin ist doch Absicht: 5.Oktober. Die alte Regierung ist dann bereits abgewählt aber die neue noch nicht aktiv - dann trifft ja mal wieder keinen die Schuld und keiner wird im Nachhinein eingreifen (hat es noch nie gegeben).  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72Ich will nicht unken...

 
  
    #8507
1
09.09.09 18:17
...aber die "Linken" fischen im Moment massiv mit ihrer Parole "Raus aus Afghanistan".....Mich beschleicht so das ungute Gefühl, dass es keinen klaren Sieg von Schwarz/Gelb geben wird...im Gegenteil, dass eine mögliche Rot-Rote-Koalition sogar auf immer mehr Interesse stößt....Gott bewahre uns wenn das eintreten sollte :/.  

401 Postings, 6622 Tage aoegodbei rot/rot kriegen alle HRE Zocker wie Flower auf

 
  
    #8508
09.09.09 18:30
die Fresse.
Wird Zeit, dass hier zwangsenteignet wird.  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72@fuzzi08

 
  
    #8509
09.09.09 18:31
Mich würde nach wie vor Deine Meinung zu Flowers interessieren, was glaubst Du welche Rolle er spielen wird?? Den Racheengel für uns alle oder doch eher den "Verräter" ;)?  

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08Rookie, die Rolle von Flowers ist ja klar:

 
  
    #8510
09.09.09 19:20
er wird die Phalanx der Kläger anführen. Was bleibt ihm auch anderes übrig?  

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08aoegod

 
  
    #8511
09.09.09 19:23
Deine faschistoiden Prolo-Parolen möchte ich hier nicht mehr lesen. Also lass das
bitte.  

54906 Postings, 6812 Tage Radelfan@Rookie: Wenn es für Schwarz-Gelb nicht reicht,

 
  
    #8512
09.09.09 19:25
dann bleibt es, wie es jetzt ist und die Große Koalition wird "schweren Herzens" fortgeführt und alle Wahlkämpfer haben sich wieder ganz lieb!

4274 Postings, 5640 Tage KeyKeyStatus

 
  
    #8513
09.09.09 19:35
Leider wird es so sein, dass der Steinbrück gelobt wird.
Schließlich ist der Erfolg der HRE ja hauptsächlich ihm zuzuschreiben und nur weil er so gehandelt hat existiert das Unternehmen noch. Zu optimistisch darf man dann aber auch wieder nicht sein, denn bei der HRE muss ja noch viel getan werden und es wird noch viel mehr Geld benötigt, auch zur Reserve und für eine eventuellen Risikovorsorge.
Also bleibt der Wert bei NULL *Ironie*.

Eigentlich hätte man ja erwarten können, dass der Wert wenigstens mal auf die 1,50 geht.
Aber der wird leider total gedeckelt. Eine Frechheit dass sich da nichts tut.
Jeden Tag wo ich schaue kreist die Aktie immer um ihren momentanen Wert herum, wenn sie nicht mal wieder ein paar Cent fällt, weil eine Information bezüglich Squeeze Out für 1,30 Euro kommt.

Warum ist der " aoe " eigentlich so frech und darf hier Wörter wie " Fresse " und so verwenden ?
Also in meinem Wortschatz kommen solche Wörter gar nicht vor.
Man kann sich auch anständig ausdrücken und mit einer gehobeneren Wortwahl argumentieren bzw seine Meinung äußern.

Ich habe überigens auch noch HREs für den Preis von ungefähr 1,20 Euro gekauft.
Also bin ich auch ein Zocker, weil ich meine damaligen Einstiegskurse günstiger machen wollte ? *lach*
Was ist eigentlich so schlimm an Zockern ? Gehören die nicht mit zu dem System ?
Auch die SPD wird dem keinen vollständigen Riegel vorsetzen.
Aufregen tun sich doch letztendlich nur die die nicht so viel Geld haben um auch zocken zu können.
So ist eben das Leben.

Und auch ich hoffe auf Herrn Flowers.
Es gibt noch genug Hoffnung und ich bleibe investiert.  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72@fuzzi und Keykey

 
  
    #8514
09.09.09 20:09
@fuzzi08: Jo, hoffe auch das Flowers die Phalanx bildet bzw. ihm keine andere Wahl bleibt, das wäre nämlich gut für uns ;). Meine Theorien, warum Flowers sich momentan so ruhig verhält habe ich hier ja schon häufig lang und breit dargelegt...hast Du, fuzzi08, vielleicht noch Ideen, wieso, weshalb und warum Flowers sich so ruhig verhält??

@Keykey: Tjoa, zu aoegod ist leider nur zu sagen, das er mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit nicht mit einer durchschnittlichen Intelligenz gesegnet ist, darum können sich solche Leute mit einem IQ von einem Toasbrot, sorry Beleidigung für das Toastbrot, verbal leider nicht anders artikulieren. Da solche Typen wie er in ihrem Leben bis jetzt keine Anerkennung bzw. Beachtung erhalten haben, versuchen sie es halt auf diesem Wege, mit dem Versuch, wenigstens einmal im Mittelpunkt zu stehen ;).
Ich lasse solche Leute gerne sabbeln, denn ich sehe das als Akt der Nächstenliebe an ;).  

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08Rookie, da muss ich passen

 
  
    #8515
09.09.09 23:09
bei Flowers weiß ich wirklich nicht, warum er sich nicht muckst. Entweder hat's ihm ob
der Steinbrück'schen Chuzpe die Sprache verschlagen, oder er packt das Hackebeil noch
aus. So stille wie jetzt wird er aber nicht ewig bleiben.  

13396 Postings, 6433 Tage cv80... Oder...

 
  
    #8516
09.09.09 23:15
der ruhige J.C. hat dem Bund seine Anteile (oder zumindest einen Teil davon) zu einem für Ihn angemessenen Preis verhökert!
Würd mich um das ganze Hick Hack, Hin und Her, Verar..he,..... um die HRE auch nicht wundern!

535 Postings, 6679 Tage grigableibe auch noch dabei......

 
  
    #8517
10.09.09 08:04

erstens wundert es auch mich, dass der kurs kuenstlich unten gehalten wird und zweitens, sollte flowers wirklich seine anteile oder einen teil seiner anteile verkauft haben, ist da mit sicherheit meiner meinung nach, etwas krummes gelaufen. ja es ist so, am anfang hat er ein paar mal aufgebruellt und es ist jetzt eine totenstille eingetreten. auf grund dieser leblosigkeit ist eine extreme unsicherheit eingetreten. wir sind nur noch dabei, weil wir wissen was kommt aber insgeheim hoffen, das da stark nachgebessert wird.

 

 

 

27 Postings, 5613 Tage kalwa10HRE ist ertragsstark - offener Brief an Kanzlerin

 
  
    #8518
2
10.09.09 09:44

Handeln, nicht nur reden! 

das Bewertungsgutachten der PWC ist getürkt und offensichtlich mit der Maßgabe angefertigt worden, einen negativen Ertragswert darzstellen. Erstattungsansprüche werden einfach ausgeklammert. Und die Kernkapitalquote wird als Ziel einfach auf 10% heraufgesetzt: Folge: zsätzlicher Kapitalbedarf iHv 5,7 Mrd Euro ist rechnerisch  erforderlich, womit der Ertragswert ins Minus gedrückt wird. Eigentlich ein Skandal, die Woche ist G20 zum Ergebnis gekommen , dass Banken zumindest 4% haben sollten und in guten Zeiten das EK auf 8% aufbauen sollten um für schlechte Zeiten vorzusorgen. Aktuell haben die Banken im Schnitt eine Kernkapitalqoute von 7%. Die HRE aktuell zum 30.06.2009 genau 6,9%, also Punktlandung.Nachfolgend offener Brief an Kanzlerin Dr Merkel. Bitte durchlesen und möglichst weit verbreiten.

offener Brief von Minderheitsaktionären der HRE

 Bundeskanzleramt
Bundeskanzlerin Angela Merkel
Willy-Brandt-Straße 1
10557 Berlin 

                                               Zorneding, im September 2009 

Hypo Real Estate Holding AG

  Wir Aktionäre fordern: Zuerst die Sonderprüfungen durchführen und erst dann über einen Squeeze Out entscheiden 

Sehr geehrte Frau Dr. Merkel,

nachdem auf der Hauptversammlung Hypo Real Estate Holding AG (nachfolgend HRE) der 5. Oktober  noch ausdrücklich dementiert worden ist,  setzt der SoFFin  als Vertreter der Bundesrepublik Deutschland mit dem nun doch überraschend für den 5. Oktober 2009 angesetzten  Squeeze-Out nach mehreren Versuchen zum endgültigen KO-Schlag gegen alle Minderheitsaktionären an.

Überraschend vor allem deshalb, da wir Minderheitsaktionäre erst am 13. August 2009 auf der Hauptversammlung Sonderprüfungen gegen erheblichen Widerstand der HRE und der SoFFin durchgesetzt haben. Eine weitere notwendige Sonderprüfung und die Bestellung eines neutralen Sonderprüfers werden wir auf dem Gerichtsweg[i] noch durchsetzen[ii]. Die Sonderprüfungen haben in sich aufbauend zum Ziel, Pflichtverletzungen des Vorstands und aller beteiligten Personen und Parteien schonungslos aufzudecken und Ersatzansprüche[iii]  und Einlageneinsprüche[iv] [v]zugunsten der HRE in einer Größenordnung von zu erwartenden 2 – 6 Mrd. Euro zu identifizieren und gerichtsfest zu belegen. Ggf. kann sogar der Gesamtschaden aus der mit Hilfe des Rettungsfonds abgewendeten Insolvenz wegen Zahlungsunfähigkeit[vi] gegenüber Drittparteien geltend gemacht werden.

Die Sonderprüfungen werden beweisen, dass der tatsächliche Wert der  Depfa im Erwerbszeitpunkt im Oktober 2007 maximal 2,5 – 3,5 Mrd. Euro, vielleicht sogar nur Null Euro betragen hat. Dann sind alle Jahresabschlüsse der HRE ab 2007 falsch[vii] [viii]. Bereits im Erwerbszeitpunkt waren die Ertragsschwäche und das hochriskante Geschäftsmodell[ix] der Depfa bekannt.  Auch wurde die sich dramatisch zuspitzenden Finanzkrise immer offensichtlicher[x]. Bereits Ende 2007 hatte die HRE durch den Erwerb der Depfa Refinanzierungsprobleme!

 

Der im Wesentlichen auf die Teilwertabschreibung der zu hoch bilanzierten Depfa zurück zu führende Mrd.-Verlust der HRE  in 2008 löst sich bei korrekter Bilanzierung des Erwerbs der Depfa in 2007  in Luft auf und die HRE ist plötzlich überkapitalisiert!  Genauso wie der Firmenwert der Depfa löst sich das vermeintliche Solvabilitätsproblem der HRE in Luft auf.

 -            in Wertgutachten werden Erstattungsansprüche unterschlagen

 

Die möglichen milliardenschweren Ansprüche der HRE sind im Wertgutachten der PWC[xi]  und im Prüfbericht von Warth & Klein[xii] nicht berücksichtigt, da nach Angaben der Gutachter zum Abschluss der Bewertungsarbeiten keine besseren Erkenntnisse vorliegen. Die noch fehlenden Erkenntnisse sind aber zur Findung des wahren Wertes der HRE zwingend erforderlich. Die Sonderprüfungen werden beweisen, dass der bereits durch die Wertgutachter unter Annahme des worst case  ermittelte positive operative Ertragswert von rd.  + 3 Mrd. Euro [xiii] allein durch Ansatz der mit größter Wahrscheinlichkeit identifizierbarer Erstattungsansprüche von rd. 2,7 Mrd. Euro[xiv] einen Wert jeder HRE-Aktie von 27,00 Euro[xv] ergibt.

 Daraus leiten sich aus den Kapitalerhöhungen 2009 Nachzahlungspflichten der SoFFin von unglaublichen 24 Mrd. Euro ab[xvi]. Von einem Solvabilitätsproblem kann dann keine Rede mehr sein.

Damit Sie nicht erschrecken, Frau Dr. Merkel. Die Einlageverpflichtung der SoFFin ist für den Staat kein verlorenes Geld oder eine zu leistende Hilfe. Es ist der zu leistende Gegenwert für die erhaltenen Anteile an der HRE. Das Geld erhält der Staat nach der Reprivatisierung der HRE wieder zurück, voraussichtlich sogar mit Gewinn.

Einer der Hauptschuldner wird voraussichtlich Morgan Stanley sein, die neben Schadenersatz zusätzlich als Inferent aus der Sachkapitalerhöhung im Jahr 2007  für die zu erwartende Feststellung einer  Unterpari-Emission nach § 36a AktG noch ihre Einlageverpflichtung in Höhe von 2 – 3 Mrd. Euro in bar zu erfüllen hat. Da mutet es schon als geschmacklos bzw. sogar als skandalös an, dass die höchste regionale Repräsentantin von Morgan Stanley aktuell durch den SoFFin in den Aufsichtsrat der HRE gewählt worden ist.

 -            Rechtssicherheit kann nur Sonderprüfung bringen  

 

Sehr gehrte Frau Dr. Merkel, es ist offenkundig, dass zwischen einem möglichen Wert der HRE-Aktie von 27,00 € oder 0,00 € ein erheblicher Unterschied liegt. Diesen Unterschied kann verlässlich und rechtssicher nur eine Sonderprüfung klären!

Die notwendigen Erkenntnisse werden in wenigen Monaten vorliegen, sobald die Sonderprüfer ihre Arbeit gemacht haben. Von daher ist es überhaupt nicht nachvollziehbar, dass ihr Finanzminister in aller Eile darauf drängt, vor Abschluss der Sonderprüfungen uns Minderheitsaktionäre hinaus zu schmeißen. Noch vor wenigen Wochen hat der Finanzminister erklären lassen, dass der Squeeze Out wegen der beabsichtigten Sonderprüfungen verschoben wird. Dieses überhastete Vorgehen lässt eigentlich nur die Annahme zu, dass der Finanzminister das Ergebnis der Sonderprüfung fürchtet. Offensichtlich will der Finanzminister die Erstattungs- und Einlagenansprüche nicht identifizieren lassen. Dazu passt auch, dass die durch HRE  vor rund einem Jahr vollmundig angekündigte und an eine amerikanische Anwaltskanzlei vergebene Prüfung eben dieser Ansprüche auf Eis gelegt worden ist. Lt. PWC ist mit einem Abschluss der Prüfung bis auf weiteres nicht zu rechnen[xvii]. Damit stellt sich der Prüfungsauftrag der HRE als Scheinhandlung dar, um die Öffentlichkeit und die Minderheitsaktionäre zu beruhigen. Die HRE und der SoFFin wollen offensichtlich alles unter den Tisch kehren und die Sonderprüfungen mit allen Mitteln verhindern. Genauso wie bei der IKB Bank.

So ein Vorgehen des Finanzministers und der SoFFin würde aber nichts anderes darstellen als Diebstahl!

Sehr geehrte Frau Dr. Merkel, als Bundeskanzlerin dürfen Sie so etwas nicht zulassen.

 

Es kann nicht sein, dass der Bundesfinanzminister  schlimmer agiert als eine räuberische Heuschrecke. Zunächst wird mit Untätigkeit zugelassen, dass sich die weltgrößte  Finanzkrise ungehindert entwickeln kann. Und dann wird in Panik agiert. So die nüchterne Feststellung von US-Notenbankchef Ben Bernanke am 21.08.2009 auf dem Annual Economic Symposium der Notenbankpräsidenten in Jackson Hole, USA. Es ist daher an der Zeit, dass der Bundesfinanzminister  auch bei der HRE einen glaubwürdigen und rechtsstaatlichen Kurs einschlägt. Der bisher entstandene Eindruck, dass irgendetwas vertuscht werden soll und die Minderheitsaktionäre unter Wert hinausgeschmissen werden sollen, muss endlich beseitigt werden. Jetzt ist Transparenz und Glaubwürdigkeit gefragt.

Wir Minderheitsaktionäre verstehen auch nicht, warum der  SoFFin mit allen Mitteln versucht, einen ihr genehmen Sonderprüfer durchzusetzen. Das beschädigt doch nur die Glaubwürdigkeit des Finanzministers. Warum kann der  SoFFin nicht den Sonderprüfer akzeptieren, der das Vertrauen der Minderheitsaktionäre genießt? Wir Minderheitsaktionäre haben der SoFFin sogar angeboten, dass der Sonderprüfer der SoFFin gemeinsam mit dem Sonderprüfer unseres Vertrauens bestellt wird. Das wurde schroff abgelehnt. Frau Dr. Merkel, hat der SoFFin etwas zu verbergen? Sollen irgendwelche Personen vor Nachforderungen geschützt werden?

 -        Kritik am Wertgutachten PWC

Wir möchten auch nicht unerwähnt lassen, dass wir weite Teile des Wertgutachtens der PWC als in vielen Punkten angreifbar und für nicht haltbar erachten. Die von der HRE zugrundegelegte Unternehmensplanung ist offensichtlich ausschließlich darauf ausgerichtet, die HRE als „wertlos“ darzustellen.

Die maßlos negativ überzogenen Zukunftsprognosen mit der deutlich überdurchschnittlichen Risikovorsorge[xviii] lassen sich vor dem Hintergrund der aktuellen Konjunkturentwicklung nicht mehr aufrecht erhalten. So hat die OECD erst letzten Donnerstag in Paris in ihrem Zwischenausblick die bisher erwartete Schrumpfung des BIP für 2009 als nicht mehr aktuell bezeichnet. Stattdessen wird für das 3. Quartal ein auf eine Jahresrate von 4,2 Prozent hochgerechnetes Wachstum erwartet. In den USA und Großbritannien würden sich die Immobilienmärkte stabilisieren[xix]. Genau in diesen Märkten erwartet HRE noch sich verschärfende Belastungen[xx].

Ohne weitere Details des Bewertungsgutachten anzusprechen nur noch ein Hinweis zum nicht haltbaren Ansatz einer von der HRE und den Gutachtern gewünschten Kernkapitalquote von zunächst 10% gegenüber aktuell 6,9%. Diese von den Planern gewünschte Erhöhung der Kernkapitalquote erzeugt  einen zusätzlichen Rekapitalisierungsbedarf von 5,7 Mrd. €[xxi]. Aufgabe des Wertgutachtens kann es aber gerade in Zeiten der Krise nicht sein, wünschenswerte Eigenkapitalquoten herbei zu führen und damit künstlich den Ertragswert des Unternehmens zu senken. Die Unternehmensplanung muss sich auf das Notwendige beschränken. Danach sind aufsichtsrechtlich Mindestanforderungen von 4% zu erfüllen. Solange diese Mindestanforderung eingehalten wird, ist eine zusätzliche Kapitalzuführung nicht erforderlich und damit abzulehnen.  Nach Übernahme der Depfa hatte die HRE im Übrigen lediglich eine Kernkapitalquote von 5,5% mit unternehmerischer Zielsetzung, eine dauerhafte Kernkapitalquote von 7% herbei zu führen[xxii].

Die Anhebung der Kernkapitalquote im Zusammenhang mit dem Squeeze Out muss daher als manipulativ betrachtet werden.

-       Wertgutachten PWC beweist:  HRE ist profitabel und ertragsstark

Den positiven Aspekt des Wertgutachtens wollen wir noch hervorheben. Entgegen der vom Bundesfinanzminister verbreiteten Aussagen, ist die HRE trotz der Finanzkrise ein profitables und ertragsstarkes Unternehmen. Selbst vor dem Hintergrund des Schlechtrechnens kommt die HRE in den Wertgutachten noch auf einen positiven Ertragswert von rd. 3 Mrd. Euro.

                                                                                       

-       Hilfe für HRE ist für den Bund ein gutes Geschäft

Es ist auch an der Zeit mit der Unwahrheit aufzuräumen, dass die Bundesregierung selbstlos der HRE zur Hilfe eilt und die HRE mit Verwendung von Steuergeldern in Höhe von 102 Mrd. Euro am Leben erhält. Die Bundesregierung hat bisher keinen einzigen Euro an Hilfe für die HRE aufgewendet. Stattdessen macht die Bundesregierung „… mit der HRE ein gutes Geschäft“, so Ihr Berater Jens Weidmann vor dem HRE- Untersuchungsausschuss. Die Bundesregierung saugte  bereits 349 Mio. Euro für die Staatsgarantien aus der HRE ab, jährlich sind es 500 Mio. Euro! Das ist keine Hilfe, sondern knallhartes Geschäft. Das belastet natürlich das Ergebnis der HRE, zumal die Avalprovisionen zusätzlich zu den anfallenden Refinanzierungskosten zu zahlen sind.  Und dennoch reicht die Ertragskraft der HRE aus, um auch diese Belastungen zu bewältigen! Auch ist die Bundesregierung aus den gegebenen Garantien bisher mit keinem Euro in Anspruch genommen worden; und sie wird daraus auch zukünftig nicht in Anspruch genommen werden. Somit hat die Bundesregierung bisher keinen einzigen Steuereuro zur Rettung der HRE aufgewendet. Die bisher geleisteten Einlagen von 3 Mrd. Euro haben als Gegenleistung Aktien der HRE. Die Aktien der HRE werden zukünftig wieder mit Gewinn verkauft.

Mit den Garantien über 102 Mrd. Euro stellt die Bundesregierung den zusammengebrochenen Interbankenmarkt und damit die notwendige Infrastruktur zur Finanzierung unserer Volkswirtschaft wieder her, die die Bundesregierung zuvor durch Vernachlässigung ihrer Überwachungsaufgaben  hat zusammen brechen lassen. Ohne die Wiederherstellung der Infrastruktur  wäre nicht nur die HRE zahlungsunfähig, sondern der gesamte Bankenmarkt und damit unsere Volkswirtschaft wären kollabiert.

-       Wir Minderheitsaktionäre sind auch keine Heuschrecken

Auch wollen wir Minderheitsaktionäre die Polemik von Finanzminister Steinbrück zurück weisen, wonach wir Minderheitsaktionäre nicht schützenswerte Spekulanten und Heuschrecken seien. Die Diffamierung  passt nicht mit der von der Bundesregierung vor gut 10 Jahren durchgeführten Werbekampagne mit der Telekom zusammen, als eine Aktienkultur ausgerufen und das Aktiensparen als zusätzliche Altersversorgung  dringend angeraten wurde („… da ja die die gesetzliche Rente doch nicht so sicher ist!“…). Wir Minderheitsaktionäre der HRE pflegen die Aktienkultur und sorgen vor.  Wir sind Eltern, die ihren Kindern mit dem Aktiensparen die Berufsausbildung und den Start ins Leben finanzieren wollen. Wir sind Vorruheständler, die ihre Abfindung in ein „sicheres“ DAX-Unternehmen zur Altersversorgung angelegt haben. Oder auch die Mutter, die den Lebensunterhalt für ihr schwer behindertes Kind durch den Erwerb von HRE-Aktien für 160.000 Euro dauerhaft sicherstellen wollte.

Es kann nicht sein, dass der Bundesfinanzminister schlimmer agiert als eine räuberische Heuschrecke. Zunächst wird mit Untätigkeit zugelassen, dass sich die weltgrößte  Finanzkrise ungehindert entwickeln kann. Und dann wird in Panik agiert. So die nüchterne Feststellung von US-Notenbankchef Ben Bernanke am 21.08.2009 auf dem Annual Economic Symposium der Notenbankpräsidenten in Jackson Hole, USA. Es ist daher an der Zeit, dass die Bundesregierung auch bei der HRE einen glaubwürdigen und rechtsstaatlichen Kurs einschlägt. Die Zeit der Panik muss vorbei sein. Der bisher entstandene Eindruck, dass irgendetwas vertuscht werden soll und die Minderheitsaktionäre unter Wert hinausgeschmissen werden sollen, muss endlich beseitigt werden.

 -            Zusammenfassende Aufforderung

Zusammenfassend fordern wir  Minderheitsaktionäre Sie daher auf, sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin Dr. Merkel,

1.       das Squeeze Out bei der HRE solange aufzuschieben, bis die Sonderprüfungen durchgeführt worden sind und die Ergebnisse allen Aktionären zugänglich gemacht worden sind.

2.       Die HRE über die SoFFin anzuweisen, die von uns Minderheitsaktionären angestrengte gerichtliche Festsetzung der umfassenden  drei Sonderprüfungen vor dem Landgericht München I, Az. 17 HK O 11145/09  mit dem Sonderprüfer unseres Vertrauens zuzustimmen.

Nach Abschluss der Sonderprüfung kann auf einer dann verlässlichen Grundlage immer noch entschieden werden, ob und auf welcher Grundlage ein Ausscheiden der Minderheitsaktionäre erforderlich ist. Wir Minderheitsaktionäre sind aber überzeugt davon, dass die Sonderprüfungen zu derart hohen Erstattungsansprüchen zugunsten der HRE führen, dass sich ein Squeeze Out unter keinen Umständen rechtfertigen lässt. Wir Minderheitsaktionäre sind der HRE auch in der Krise treu geblieben und wollen auch als Aktionäre der HRE am zu erwartenden Aufschwung teilhaben.

Mit freundlichen Grüßen

  

Minderheitsaktionäre der HRE

Unterschrieben von Minderheitsaktionären der HRE: Bohdan Kalwarowskyj, 85604 Zorneding; Petra Kalwarowskyj, 85604 Zorneding; Michael Kalwarowskyj, 85604 Zorneding; Peter Kalwarowskyj, 85604 Zorneding; Daniela Kalwarowskyj,  85604 Zorneding; Bettina Kalwarowskyj, 85604 Zorneding; Waldemar Struzek, 72657 Altenriet; Ulrike Struzek, 72657 Altenriet; Lydia Struzek, 72657 Altenriet; Wolfgang Packeisen, 65779 Kelkheim; Ute Packeisen, 65779 Kelkheim; Nina Packeisen, 65779 Kelkheim; Bruno Gördes, 59909 Bestwig-Ramsbeck; Dr. Rainer Fritsche, 78333 Stockach; Axel Lüdersen, 20100 Punto del Este, Uruguay; Udo Vallet, 81739 München; Sascha Prengel, 85622 Feldkirchen; Monika Prengel, 85622 Feldkirchen; Elfriede Eisenberger, 81827 München; Elfriede Neumair, 85604 Zorneding; Helmut Neumair, 85604 Zorneding; Iris Neumair, 85604 Zorneding; Eva Maria Prengel, 81739 München; Frank Prengel, 85540 Haar; Stefan Schott, 85221 Dachau; Mario Welte, 85604 Zorneding; Markus Ring, 85229 Markt Indersdorf; Regina Plock, 12689 Berlin;  Karlheinz Endres, 85568 Baldham; Dr. Teodor Podskarbi, 85737 Ismaning; Sieghart Schröter, 17166 Schorssow; Manfred Dietrich, 40468 Düsseldorf; Holger Knappe, 26780 Malataverne (Franreich); Nils Knappe, 26780 Chateauneuf du Rhone (Frankreich); Ernst Baumgartner, D-83052 Bruckmühl; Detlef Bauschke, 48249 Dülmen; Luigi Benincasa, 59557 Lippstadt;  Erich Bezzel, 92249 Ansbach; Hans Martin Buhlmann, 51107 Köln;  Gisela Engelmann, 82284 Grafrath;  Thorsten Evers, 42283 Wuppertal;  Kurt Fischer, 82211 Herrsching;  Andreas Flügge, 21073 Hamburg;  Helge Freimann, 14774 Brandenburg;  Günter Frillmann, D-31789 Hastenbeck Stadt Hameln;  Falk Gerstmann, 01309 Dresden; Gerhard Göbel, 71394 Kernen; Hans-Jürgen Helbig, 88690 Uhldingen; Hans Herde, 82131 Gauting;  Jens Heydecke, 60388 Frankfurt; Gerald Hohmann, 14129 Berlin; Werner Kleinmichel, 03149 Forst;Günter Koch, 26632 Ihlow; Norbert Krauß, 53940 Hellenthal; Dr. Wolfgang Kreuzer, 71638 Ludwigsburg; N. Lüttke, 54294 Trier; Robert May, 71065 Sindelfingen; Gerhard & Regine Meinitz, 90475 Nürnberg; Sylke Menger, D-26931 Elsfleth ; Helga Micklich, 10589 Berlin; Rainer Muschik, D-64297 Darmstadt; Regina Plock, D-12689 Berlin; Robert Riemer, 42283 Wuppertal; Werner Gustav Roth, 86157 Augsburg; Michael Ruoff, 1200 Brüssel (Belgien); Rainer Schad, 70597 Degerloch, Stuttgart; Manfred Schmidt, 85598 Baldham; Sieghart Schröter, 17166 Schorssow; Christoph Schulz-Sembten, 86343 Königsbrunn; Herbert Seisenberger, 81476 München; Hartmut Siegel, D-74072 Heilbronn; Leonard Steppberger, 86415 Mehring; Harald Ubert, D-46348 Raesfeld; Wolfgang v. Eyb, 97082 Würzburg; Wolfgang Wehlke, 81927 München; Gernot Weigl, D-81379 München; Herbert Wende, 97082 Würzburg; Ulrich Zedler, 10435 Berlin; Herbert Zepnik, 97616 Bad Neustadt; Jürgen Zervas, 56626 Andernach;  Dr. Heinrich Zwanzger, 23701 Eutin;V.i.S.d.P.: Bohdan Kalwarowskyj, Herzog-Ludwig-Str. 56, 85604 Zorneding


 



[i] Landgericht München I, Az. 17 HK O 11145/09 

[ii] Dieses Gerichtsverfahren wird übrigens fehlerhaft im Bewertungsgutachten der PWC verschwiegen. Vgl PWC Gutachten Rz. 37 ff und Rz. 47.

[iii] Ersatzansprüche können sich ergeben gegen Gesellschaftsorgane, Versicherungen, Berater oder Prüfer. Aber auch Ratingagenturen, Bankenaufsicht oder staatliche Organe, evtl. auch gegen das Registergericht..

[iv] Ansprüche gegen Inferenten der Sacheinlage der Depfa im Rahmen der Kapitalerhöhung im Oktober 2007. Konkret gg. Morgan Stanley Bank AG, die im eigenen Namen und für Rechnung der früheren Aktionäre der Depfa die neuen Anteile der HRE gezeichnet hat.
Einlageansprüche ergeben sich, da die Sacheinlage im Zeitpunkt der Eintragung der Kapitalerhöhung objektiv werthaltig sein muss und der der Sacheinlage beigelegte Wert tatsächlich geleistet werden muss (§§ 36a, 9 AktG). Ein überhöht bezahlter Kaufpreis kann eine objektiv wertlose Sacheinlage nicht werthaltig machen.

[v] Ferner gg. SoFFin aus Kapitalerhöhungen vom März und Juni  2009

[vi] nicht wg. Überschuldung durch aufgelaufene Verluste!

[vii] lt. Gutachten PWC Rz. 72 wird der Konzernabschluss 2007 von der Deutschen Prüfstelle für Rechnungslegung e.V., Berlin beanstandet. Der Inhalt der Beanstandungen wurde nicht angegeben.

[viii] Der bezüglich der Depfa zwingend vorzunehmende Impairment-Test zum 31.12.2007 wurde von der KPMG offensichtlich grob fahrlässig oder gar vorsätzlich in Abstimmung mit dem damaligen Vorstand fehlerhaft vorgenommen.

[ix] bei der insolventen englischen Bank Northern Rock hat sich Herr Funke zur gleichen Zeit im Hinblick auf deren  inkongruente Bankfinanzierung entsetzt geäußert und der Bank jeglichen Anspruch auf Hilfe abgesprochen = verlogener geht es nicht mehr!

[x] Die deutsche Bundesbank hat bereits im Juli 2007 vor der Finanzkrise gewarnt.

[xi] Rz. 48

[xii] Seite 22

[xiii] lt. PWC Rz. 477  Ertragswert  +1.992 Mio. Euro zzgl. gesondert bewertetes Vermögen +284 Mio. Euro (Rz, 494). Korrekturen Wart & Klein, Seite 52 – 54:  + 950 Mio. Euro ()

[xiv] wertloser Geschäftswert und immaterielle Vermögenswerte Depfa 2.482 Mio. € zuzüglich geschätzt 350 Mio. € realisierbare Ansprüche gg. Organmitglieder (davon Inanspruchnahme D&O Versicherung und Vertrauensschadenversicher geschätzt 250 Mio. €) abzgl. Ertragsteuern 27%

[xv] bereinigter Ertragswert 5.700 Mio. € bei maßgebenden 211.084.520 Stück Aktien vor Kapitalerhöhung durch SoFFin ergibt 27,00 € pro Aktie

[xvi] Wert Aktie HRE 27,00 €. SoFFin hat bezogen 1.006.544.080 Stück Aktien zu 3,00 €. Nachzuzahlen sind 24,00 € pro Aktie

[xvii] Gutachten PWC Rz. 43

[xviii] Gutachten PWC Rz. 225

[xix] Süddeutsche Zeitung vom 04.09.2009, S. 18

[xx] Gutachten PWC Rz. 85; Warth & Klein S. 35

[xxi] Gutachten PWC Rz. 412

[xxii] Börsen-Zeitung vom 24.10.2007 bg; Interview mit Vorstandsvorsitzendem Georg Funke

 

11820 Postings, 7568 Tage fuzzi08hätte Flowers seine Anteile

 
  
    #8519
2
10.09.09 10:14
zu einem "Sonderpreis" an den Bund abgegeben, wäre das fatal - für den Bund. Er
müsste dann den anderen Aktionären das selbe Recht einräumen, sprich: den selben
Preis zahlen. Und der wäre vermutlich hoch, denn Flowers hätte sich sein Wohlverhal-
ten bestimmt nicht unter Wert abhandeln lassen: mit mindestens 1,50 Euro dürften
dier Hardliner wohl mindestens rechnen. Also hätte es für Flowers nur Sinn gemacht,
deutlich darüber zu verkaufen.
Hätte der Bund aber -vor dem Hintergrund der damaligen Fakten- sich tatsächlich auf
einen derartigen Deal eingelassen, würden wohl bald die Fetzen fliegen.  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72Interessante Entwicklung

 
  
    #8520
10.09.09 10:28
Leutz,

macht mich bitte "schlau" ;). Die COBA geht im Moment durch die Decke....liegt es daran, weil der Blessing keine Staatsgarantien mehr haben will / braucht und 2010 schwarze Zahlen ankündigt?? Ist die Integration der Dresdner so erfolgreich verlaufen?? Und vorallem, auch für uns interessant, die Eurohypo, ich dachte immer das wäre neben der Dresdner das GROßE Sorgenkind der COBA, belastet die auf einmal nicht mehr??? Wenn ja, warum??? Weil das Geschäftsfeld sich zum positiven konsolidiert??? Ist dem so, dann müsste es doch auch der HRE besser gehen, oder etwa nicht???  

Fragen über Fragen und seltsame Blüten, die der Markt so treibt ;).  

10120 Postings, 5643 Tage peg1986@kalwa10

 
  
    #8521
10.09.09 10:31
WOW!

Meine Hochachtung!  

978 Postings, 5793 Tage Rookie72@kalwa10

 
  
    #8522
10.09.09 10:47
Habe Dein Posting im Forum "HRE-Die Aktie hat Nachholbedarf" von "wallstreet-online.de" gepostet ;).  

159 Postings, 5724 Tage Grisu007@kalwa 10

 
  
    #8523
10.09.09 11:13
kalwa10, kann man sich da noch draufsetzen lassen? Oder ist das Ding schon unterwegs?  

1709 Postings, 6961 Tage rickberlinverzweiflung

 
  
    #8524
10.09.09 11:30
oh mann,der kursanstieg der coba muss für die quasi enteigneten hre aktionäre wie ein schlag ins gesicht sein!  

27 Postings, 5613 Tage kalwa10Grisu007 - offener Brief wurde am Montag versandt

 
  
    #8525
10.09.09 12:33

 

Brief ist schon unterwegs; Politik und Presse müssen aber noch wachgerüttelt werden. Denen muss man noch die Augen öffnen, da die Propaganda von Steinbrück sehr erfolgreich war. Jeder sollte seinen Bundestagsabgeordneten oder diejenigen, die es Ende Sept. werden wollen, in die Pflicht nehmen.

 

 

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