K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 28.08.25 08:19
Eröffnet am:28.01.14 13:35von: reitzAnzahl Beiträge:71.66
Neuester Beitrag:28.08.25 08:19von: NaggamolLeser gesamt:21.767.637
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4792 Postings, 6009 Tage Diskussionskulturdie fragen, die

 
  
    #8376
2
27.06.16 17:09
sich stellen, sind doch:

wann schlagen sich die diversen produktionskürzungen bzw. produktionsausfälle der branche in steigenden kalipreisen nieder bzw. wenn nicht, warum nicht?

welche mitbewerber können ihre kosten noch richtig nach unten schrauben?

sind preise über 350 nicht völlig illusorisch (und nur das produkt einer im boom völlig verzerrten realitätswahrnehmung)?

bis zum heutigen tag dachte ich, k+s könne trotz der extrem schwierigen gesamtkonstellation (gefallene kalipreise, entsorgungsproblematik, schulden usw.) mit dem modernsten werk (legacy) und den deutschen spezialitäten und den synergien zum salzgeschäft DER gewinner sein.  

1254 Postings, 3746 Tage gobaDK

 
  
    #8377
1
27.06.16 17:13
"""... mit dem modernsten werk (legacy) und den deutschen spezialitäten und den synergien zum salzgeschäft DER gewinner sein."""

Und was ändern die heutigen Zahlen daran?

Auch DER Gewinner muss halt mit durchs Tal, bevor es wieder aufwärts geht!  

Optionen

1435 Postings, 5290 Tage KleinerInvestorDer Rückgang

 
  
    #8378
3
27.06.16 17:14
fällt so massiv aus, da die Fixkosten nicht entsprechend dem Umsatz zurück gegangen sind. K+S benötigt eine bestimme Deckungssumme für die Fixkosten im Werk (Gehälter, Strom, etc..). Durch einen Umsatzrückgang fällt das Ebit überproportional, hier mal ein kleines Beispiel:

Fixkosten für den Betrieb 100 Euro
Umsatz 120 Euro
Ebit 20 Euro

Fällt nun der Umsatzum 10% auf 108 Euro, dann ist das Ebit nur noch 8 Euro, bzw um 60% gefallen ->

Umsatz -10% = Ebit -60% (bei dem Beispiel)

In die andere Richtung geht es mit dem Ebit ensptrechend hoch.

Wir können hier nur alle hoffen, das die Abwasserproblematik mit der Werra bald gelöst ist, damit hier Planungssicherheit eintritt und das Ebit wieder steigt!  

7235 Postings, 3598 Tage damir25K&S Aktie

 
  
    #8379
1
27.06.16 17:15
@reitz Es war ein schlechtes Omen das reitz Lufthansa kauft. Was sagst du denn ?  

13787 Postings, 5224 Tage Maxxim54goba

 
  
    #8380
27.06.16 17:15
Das Niveau ist O.K....bis 23 kannst Du immer noch einen schönen Gewinn verzeichnen in den kommenden Wochen....

Was ihr immer so komische Dinge von euch gibt... Junge, junge...

 

7235 Postings, 3598 Tage damir25K&S Aktie

 
  
    #8381
27.06.16 17:20
Maxxim Goba ist einer unser Besten.  

2287 Postings, 3549 Tage KalagacyK+S

 
  
    #8382
2
27.06.16 17:32
der Plan geht geht auf...Die Ziele 19,
19,8X und 19,3X eingestiegen....nachdem ich die Meldung gelesen hatte noch bei 19,4X mit Verlust rausgekommen....Gewinn von Freitag ist futsch...aber bei 2 sochen Tagen kann man noch froh sein +-0 zu stehen...

Die Meldung hat echt umgehauen...Und besser hätte das Timing nicht sein können...
Man könnten meinen, K+S und HF arbeiten zusammen......Aber die Kommunikationsstrategie haben wir schon oft besprochen....grausam....Timing grausam....

@Maxxim:
zwar bin ich ein Schnäppchenjäger, jedoch habe ich nicht neu gekauft im niedrigen 18ener Bereich...Warum soll die Aktie bei 18 drehen? Ich sehe null Grund, dass die Unterstützung bei 18 halten sollte! Es sieht katastrophaler aus, als die Situation noch war, wo bei 17,5X das Tief markiert wurde!

Solche Tage kenn ich zugenüge!!! Nachbörslich geht das Spektakel richtig los!
16,9X bis 17,3X Order für die Nachbörse gesetzt!
Wenn K+S Zug nach unten hat, dann hat sie Zug!!!! Die 15,0X würde ich klar präferieren, bevor der Bouncer kommt....


 

7235 Postings, 3598 Tage damir25K&S Aktie

 
  
    #8383
27.06.16 17:49
@Kalagacy Ich wollt heute schon zugreifen, als es plötzlich richtig runter ging.
Seit dem bin ich in Starre. Schwer einzuschätzen wie der Einbruch kommt.
Und wie lange es geht. Aber ich geb dir recht, es eilt nicht mit Schnellschüssen.  

2287 Postings, 3549 Tage Kalagacydamir25

 
  
    #8384
27.06.16 18:10
ja extrem schwierig...nur mit den heutigen Infos.....ich kann mir keinen Bouncer vorstellen....Deswegen habe ich sofort verkauft!!!
K+S ist für eine 5-8 Euro Downwelle immer zu haben...
Wenn die Downwelle läuft, dann läuft sie!

22,38 (letzte XETRA Hoch) x 0,67 =  15!

Mein FAVORIT 15,09!!!

Zock mit Einkauf zwischen 16,9X bis 17,3X kann man wagen! Aber nicht gierig sein!

Meine Ziele 19,3X und 17,3X und 15,0X und 12,8X werden weiter abgearbeitet, so mein Plan!

 

2287 Postings, 3549 Tage Kalagacydamir25

 
  
    #8385
27.06.16 18:17
Wie war doch post 7986 war...ich war schneller als die Weisheit:-)  

13787 Postings, 5224 Tage Maxxim54Kalagacy

 
  
    #8386
1
27.06.16 18:30
Im Moment ziemlich überverkauft....Im Rahmen einer Gegenbewegung ist kurzfristig mit Sicherheit die 19,30-19,50 drinn...sogar 20,50...

Die 23+ kommen bei Dax Stand 10850...es fehlt ein Bump....weise nur darauf hin, dass Freitag vorbörslich das lokale Maximum erreicht wurde und anvisiert werden wird.

Danach kann der Abverkauf beginnen...

Aber Du hast recht...diese Meldung heute bringt Einiges durcheinander...eigentlich sollte die bei 23+ kommen...

Im Moment ist die Marke nicht mehr bei 23+....sondern bei 22+....

Wie dem auch sei...ich habe heute bei einem anderen Basiswert zugeschlagen...hier bringen die Leerverkäufer eine Menge Unsicherheit mit...

Wenn man eine Aktie nach Dax Verlauf traden möchte, wäre Merck wohl die Beste Aktie...Korrelation fast 1....Ich hab mal die LH genommen....und die DeB...

 

13787 Postings, 5224 Tage Maxxim54Hier nochmal

 
  
    #8387
1
27.06.16 18:42
das mit Anderen Worten...auf Wochensicht

Der Kanal wurde nach unten verlassen...daher weiterer Abwärtsgang Richtung 15 auf Monatssicht...

Allerdings ist der Kurs am uBB...was kommen müsste wäre eine technische Gegenbewegung...die geht meist auf die EMA9 bei 20,47, die auch mit mBB übereinstimmt...Ehemalige Supportlinie nun Widerstand und stimmt mit dieser Marke überein.

(Im Rahmen einer SKS wären 22+ drinn....)

Im Besten Falle oBB bei 22,96...

Daher...20,50 demnächst wahrscheinlich...22-23 möglich...Ansonsten sieht es nach dieser technischen Gegenbewegung nach der 15 aus...im Moment...und dann schaun wir mal..

Also...man kann da noch was verdienen....  
Angehängte Grafik:
chart-27062016-1833-ks_aktiengesellschaft.png (verkleinert auf 55%) vergrößern
chart-27062016-1833-ks_aktiengesellschaft.png

13787 Postings, 5224 Tage Maxxim54Kleine

 
  
    #8388
27.06.16 18:46
Korrektur...das lokale Maximum wurde Do nachbörslich erklimmt....Fr vorbörslich war das Minimum...beide Werte müssten normalerweise im regulären Handel erreicht werden. Minimum haben wir schon mal. Fehlt erneut das Maximum....  

2287 Postings, 3549 Tage Kalagacymaxxim

 
  
    #8389
1
27.06.16 18:51
viel vertrauen heute kaputt gegangen...Downer habe ich erwartet, dass ich noch mal unter 20 reinkomme...aber so hab ich mir das auch nicht vorgestellt...
Musste 3 x schauen wo der Kurs gerade ist...20,7X war der letzte den ich gesehen hatte...dann bei 19,6X aufeinmal...Spektakulär!

Würde ja jetzt eigentlich ganz klar kaufen und auf eine technische Gegenbewegung pochen....Aber mit Brexit im Nacken....Irrenhaus...

Von 16,9X bis 17,8X würde ich noch nen Trade riskieren....dann die 15,0X...

Aber....wer weiß was morgen kommt....Euphorie nach unten genauso schlecht wie nach oben! Handeln was kommt!

 

4792 Postings, 6009 Tage Diskussionskultur@goba

 
  
    #8390
27.06.16 19:04
weil mir der heutige tag deutlich gezeigt hat, dass k+s angesichts der gesamtkonstellation in einem größeren und stärkeren verbund besser aufgehoben wäre  

7235 Postings, 3598 Tage damir25K&S Aktie

 
  
    #8391
27.06.16 19:05
@Kalagacy "Dei Weisheit jagt dich doch du bist schneller". Das war nur ein Spaß.
Du bist viel schneller.:)
Hoffentlich fordern die Spanier den Italienern alles ab (120 Min) so das sie dann gegen               Deutschland platt sind. Heute Italien kommt weiter 2,55 Quote. 100 Euro Einsatz                                macht 255 Euro incl. meinem Hunderter.;)
 

13787 Postings, 5224 Tage Maxxim54Kalagacy

 
  
    #8392
1
27.06.16 19:07
An solchen Tagen angesichts solcher Ereignisse muss man nicht unbedingt handeln...Abwarten ist vielleicht das Beste...

Ich denke, Morgen werden die Dinge klarer....wahrscheinlich Umkehrkerzen....  

4095 Postings, 6483 Tage DerLaieDas ist aber m.E. nicht das Thema

 
  
    #8393
4
27.06.16 19:17
Es ist schon eine sehr selten Chuzpe was sich der CEO Steiner erlaubt. Noch vor 6 Wochen auf der HV soll dieser Erdrutsch nicht erkennbar gewesen sein?!

Gegenüber dem Quartal I/16 ein Einbruch von über 95 % (!!!!)
Gegenüber dem Quartal I/15 ein Einbruch von  96 %.

Für mich hat das schon den Charakter der Marktmanipulation.  

Optionen

4095 Postings, 6483 Tage DerLaieNachtrag

 
  
    #8394
2
27.06.16 19:29
Ich schließe mich der Meinung von Diskussionk. uneingeschränkt an. Nicht von ungefähr hat POT Ende 2014 Anfang 2015 Gespräche über eine Kooperation mit K+S angestrebt. Welche aber aufgrund der Sturheit seitens des K+S Vorstands letztendlich in ein unaufgeforderten Übernahmevorschlag gipfelte. Bezeichnenderweise wurde jener Vorstand (Dr. Rademacher), der dem gegenüber aufgeschlossen war durch Steiner und Co. Anfang des Jahres über Nacht vor die Tür gesetzt.

Mit Verlaub, kann man einem Vorstand der einen Zeit-Horizont  von nicht einmal einem Jahr nicht antizipieren kann vertrauen schenken ?!

Nach dem Aufbruch des Kartells schreit der Markt geradezu nach einer Neuordnung. Und das erst nicht seit gestern.

Gut´Nächtle Herr Steiner  

Optionen

2907 Postings, 5256 Tage ZappelphillipNa, Freunde, kommt mal runter,

 
  
    #8395
1
27.06.16 19:42
meine persönliche Meinung ist, dass wir erst mal nicht an steigende Preise denken dürfen, erst mal abwärts.
Die Auswirkungen des Brexit sind noch gar nicht voll erfasst.
Locker bleiben und weiter fallende Kurse ertragen  

2287 Postings, 3549 Tage Kalagacydamir25

 
  
    #8396
27.06.16 19:44
du bist doch Maschinenbauer? Oder hast du ein Wettbüro?:-)
Börse, wetten....schläfst du noch nachts ruhig? Oder "nervt" dann noch die Frau;-)

Könnte mir keinen schlimmeren Gegner für uns vorstellen...bitte nicht die Italiener....
dann geh ich da nicht mehr essen:-)  

2907 Postings, 5256 Tage ZappelphillipKala, der schlimmste Gegner ist wohl

 
  
    #8397
2
27.06.16 19:46
zur Zeit der Brite  

2287 Postings, 3549 Tage Kalagacyzappel

 
  
    #8398
1
27.06.16 19:51
wir haben noch die AMIS! Wenn die die Welt retten wollen, ein Anruf, dann ist die Welt gerettet!:-) Irgendwie müssen Maxxims 10800 vom Himmel fallen:-)  

3530 Postings, 4374 Tage Doc2DerLaie

 
  
    #8399
27.06.16 19:58
"Für mich hat das schon den Charakter der Marktmanipulation."

" Bezeichnenderweise wurde jener Vorstand (Dr. Rademacher), der dem gegenüber aufgeschlossen war durch Steiner und Co. Anfang des Jahres über Nacht vor die Tür gesetzt. "

Pass auf, dass du nicht irgendwann vor Gericht stehst mit deinen vollmundigen Aussagen. Wär schade, wenn man hier auf deine Kompetenz verzichten müsste.

 

Optionen

7235 Postings, 3598 Tage damir25K&S Aktie

 
  
    #8400
27.06.16 20:04
@Kalagacy Italien viel starker wie Spanien. Aber lösbar für Deutschland. Es wird Zeit.
Eigentlich verdiene ich nur im Maschinenbau. Alles andere ist Hobby, leider.

@ Zappel Ihr habt alles gut im Griff. Danke  

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