GiV Insolvent was nun?


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:01
Eröffnet am:01.09.12 09:39von: geldistmeinsAnzahl Beiträge:4.264
Neuester Beitrag:24.04.21 23:01von: Gabrieletkjm.Leser gesamt:654.865
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3664 Postings, 4625 Tage Monaco1#2375

 
  
    #2376
2
13.05.13 10:27
bin gespannt zu welchem Verhältnis die Aktien GIV PLC in Alea AG umgewandelt werden.
@kontigent, gibt es deinerseits eine Vermutung wie das Verhältnis sein könnte?

Danke  

3664 Postings, 4625 Tage Monaco1die QP gilt weiterhin...

 
  
    #2377
1
13.05.13 11:34
das deute ich als positives Zeichen ;-)  

990 Postings, 4390 Tage Elferiva#2376

 
  
    #2378
2
13.05.13 13:21
Du kannst froh sein, wenn du die Verluste noch steuerlich geltend machen kannst. Ein Verkauf vor dem Delisting wäre sinnvoll und ratsam gewesen.

Quiet period: Dieses "mausetot stellen" ist wirklich unverschämt. Man könnte ja nochmals bei Capstone, ALEA Energy, (über) XING/linkedin, Insolvenzverwalter, BaFin, compamedia zum Sachstand anfragen.

Wir sollten denen weiterhin mächtig auf die Nerven gehen. Und zwar für jedes zugefügte graue Haar eine E-Mailanfrage starten ;)  

3664 Postings, 4625 Tage Monaco1#2378

 
  
    #2379
13.05.13 13:29
ob das ratsam gewesen wäre stellt sich noch raus.
Ich habe nicht verkauft.

Wenn ich mir Beiträge von kontigent durchlese habe ich noch Hoffnung.
Hoffnung, dass Giv PLC in Alea Aktien getauscht werden.
Gab es schon einmal Vergleichbares?
Und kontigent wenn es deiner Meinung dazu kommen sollte, welche Einschätzung hast du zum Tauschverhältnis?

Vielen Dank  

1806 Postings, 4558 Tage joey2011@Elferiva

 
  
    #2380
3
13.05.13 15:14

 ....für jedes graue Haar....!?

Dann müsste das ein "Shitstorm" werden und der Server implodieren.   

 

1311 Postings, 6618 Tage kontingentdie Hoffnung ist das übelste der Übel

 
  
    #2381
13.05.13 18:31

Man könnte ja nochmals bei Capstone, ALEA Energy, (über) XING/linkedin, Insolvenzverwalter, BaFin, compamedia zum Sachstand anfragen … wie originell …  

Und kontingent, wenn es deiner Meinung dazu kommen sollte, welche Einschätzung hast du zum Tauschverhältnis? … na! dann sicher nicht 1 : 1 …  

… wenn es aber so kommt, dann bekommt uns Elfer nicht nur graue Haare …

 

3664 Postings, 4625 Tage Monaco1#2381

 
  
    #2382
14.05.13 09:02
na dann kann ich nur die Käufer zu 0,001€ gratulieren aber meinen Durchschnittskurs von 0,10€ werde ich wohl nicht mehr sehen, auch wenn es wirklich zum Tausch kommen sollte.

Ich verstehe nicht warum hier noch um den Brei geredet wird wenn die Masse auf 99,99% Verlust sitzt.

Andere Meinungen?  

3795 Postings, 5619 Tage schultebrand#2381, mehr fragen als antworten.........

 
  
    #2383
1
14.05.13 09:06

1311 Postings, 6618 Tage kontingentHoffnung ist die Antwort auf...

 
  
    #2384
14.05.13 10:40
… nichts Genaues weiß man/frau = mensch  nicht !!

… denn die Hoffnung vernebelt den Blick auf die Wirklichkeit … die Hoffnung ist auch kein Trost, denn sie tröstet einen nicht, weil oder wenn sie keinen konkreten Bezug zur realen Wirklichkeit herstellen kann …

Also zur Sache: wertlose Plc’s von Greenvironment … sie können realistisch gesehen nur dann wieder werthaltig werden, wenn sie in die bereits existierenden Alea-Aktien „verwandelt“ werden -und- wenn dieselben dann mindestens im Entry Standard an den deutschen Börsen wieder gehandelt werden …

… nach meiner Theorie (mit Realitätsbezug) - haben daran ein Interesse:
First Berlin,  Cheyne Renewable Energy Fund L.P., Matti Malkamäki, sharedeals … Capstone …  und wir „Kleinaktionäre“ natürlich auch …  

426 Postings, 5015 Tage Ernesto44Die Banker D & R

 
  
    #2385
1
14.05.13 11:52
hast Du vergessen!  

555 Postings, 4659 Tage danrich#2384 kleine Ergänzung

 
  
    #2386
2
14.05.13 16:37
Es muss nicht zwingend zum "handel" kommen... denkbar wäre auch ein Übernahmeangebot und anschließender squeeze out im rahmen eines going private...

Sollte dies so angedacht gewesen sein befinden sich wahrscheinlich ein Großteil der aktien schon im besitz der ipet gmbh bzw alea ag...  

1311 Postings, 6618 Tage kontingentLöschung

 
  
    #2387
14.05.13 17:27

Moderation
Zeitpunkt: 31.05.13 10:51
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Aussagen im zweiten Absatz bitte belegen oder vermeiden.

 

 

1311 Postings, 6618 Tage kontingentErgänzung der Ergänzung

 
  
    #2388
14.05.13 17:31

Wenn ein Aktionär direkt oder über von ihm abhängige Unternehmen mindestens 95 % des Grundkapitals einer Aktiengesellschaft (oder einer Kommanditgesellschaft auf Aktien) hält, hat er grundsätzlich jederzeit, insbesondere auch in der Liquidation[1] der AG, das Recht, die restlichen Aktionäre (auch freie oder Minderheitsaktionäre genannt) gegen Zahlung einer angemessenen Abfindung aus dem Unternehmen zu drängen (nicht jedoch während des übernahmerechtlichen Squeeze-out) und somit ein Going Private zu vollziehen.     ...  de.wikipedia.org/wiki/Squeeze-out

… gehen wir von rd. 17,5 Mio. GIV-Plc’s aus, dann wären 5 % davon rd. 875.000 Stück … nach meiner Einschätzung sind aber wesentlich mehr noch im Besitz der sog. Free Float Aktionäre … ein Übernahmeangebot ist natürlich möglich; halte ich aber für weniger wahrscheinlich als die andere Variante mit dem Börsengang …

 

555 Postings, 4659 Tage danrichergänzende Ergänzung zur Ergänzung. ..

 
  
    #2389
2
14.05.13 18:29
Beim verschmelzungsrechtlichen squeeze out und dem status einer AG des ubernehmenden rechtstragers reichen 90%...

Du glaubst gar nicht wie viele der sogenannten freefloataktionare bereit wäre diesen horror für die zahlung von x,xx eur hinter sich zu lassen... netter nebeneffekt der insolvenz... ;-)  

1311 Postings, 6618 Tage kontingent2. ergänzende Ergänzung der Ergänzung

 
  
    #2390
1
14.05.13 18:55
"Du glaubst gar nicht wie viele der sogenannten freefloataktionare bereit wäre diesen horror für die zahlung von x,xx eur hinter sich zu lassen... netter nebeneffekt der insolvenz..."

… da hast Du sicher recht …… trotzdem wäre auch die Durchführung dieser Art und Weise des Squeeze-out ziemlich kompliziert:  siehe hier  ↓ ↓

Riehmer: Der Anwendungsbereich des verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out ist im Vergleich zum aktienrechtlichen Squeeze-out eingeschränkt. Die Gesellschaft und der Mehrheitsaktionär müssen in der Rechtsform einer AG, KGaA oder deutschen SE organisiert sein. Die Verschmelzung der Gesellschaft auf den Mehrheitsaktionär muss tatsächlich erfolgen. Der Mehrheitsaktionär hat die erforderlichen Aktien, die eine Beteiligung in Höhe von 90% an der Gesellschaft vermitteln, selbst zu halten. Es findet also keine Zurechnung von Aktien, die eine Tochtergesellschaft des Mehrheitsaktionärs hält, statt. Daher können bestimmte Maßnahmen vor Durchführung eines verschmelzungsrechtlichen Squeeze-out erforderlich sein, etwa ein Rechtsformwechsel in eine AG oder eine Übertragung von Aktien anderer Konzernunternehmen auf den Mehrheitsaktionär, so dass dieser die erforderliche Kapitalquote erreicht. … http://www.platow.de/verschmelzungsrechtlicher-squeeze-out/733032.html  

555 Postings, 4659 Tage danrichwas ist daran kompliziert?

 
  
    #2391
2
14.05.13 19:43
Grundvoraussetzungen sind geschaffen... fehlt nur noch die insolvenzaufhebung und ein akzeptabler preis zu dem die altaktionare ihre aktien übertragen... ich gehe davon aus, dass die alten Gründer von anfang an einbezogen waren... sollte das alles wirklich alles von vornherein geplant gewesen sein ist das nur noch formsache... dann kann sich auch jeder die spanne ausrechnen in der sich der preis befinden könnte. ..  

3795 Postings, 5619 Tage schultebrandbin zu blöd zum rechnen...

 
  
    #2392
1
14.05.13 19:46
nehme aber jede hilfe gerne an, danrich.

mfg  

555 Postings, 4659 Tage danrich...

 
  
    #2393
2
14.05.13 20:14
Fangen wir im urschleim an: sollte beim ipo alles mit rechten dingen zugegangen sein hatten die altaktionare cheyne und rva zu diesem zeitpunkt schon 3,3 mio anteile mal 6, 50 = 21,45 mio euro in giv investiert... angesichts der capstone lizenz, strukturaufbau, f&e, scada, beteiligungen eventuell nachvollziehbar (bin mir trotzdem nicht ganz sicher ob das so sauber war aber wir gehen mal vom best case aus)...
D.h. dieser preis (6, 50) wäre das minimum für einen ausstieg wenn sie kein geld versenken wollen... nun wurden aber auch viele neue aktien ausgegeben... wer hat die alle bekommen? Jetzt beginnt die spekulation (ausgabe an altinvestoren zum nennwert, umwandlung forderungen in aktien zum nennwert etc.)... geht man also im worst case davon aus, dass die alten ihre aktienanzahl durch die ausgabe neuer aktien (8, 85 mio) auf 3, 3+8, 85= 12, 15 mio anteile erhöhen konnten müssten sie nur noch 21, 45 mio eur/ 12, 15 mio anteile = 1, 77 eur je anteil erzielen um ihren einsatz rauszuhaben...

Also spielt sich die spekulation für mich zwischen 1, 77 und 6, 50 eur ab... so jetzt schlagt auf mich ein... :-)

Bin mir dennoch bewusst, dass giv tatsächlich in die schieflage geraten sein könnte,  dann spielt sich alles zwischen 0 und 1, 77 eur ab... ;-)

Bis wir mehr wissen ist alles offen!!!  

990 Postings, 4390 Tage Elferiva#2387

 
  
    #2394
4
14.05.13 20:23
Tut nichts zur Sache, da die Donner & Reuschel AG nicht an die Lockup gebunden war. Die konnten also jederzeit verkaufen. Und das haben sie meiner Meinung nach auch gemacht. Spätestens ab April 2012 wurden die Aktien nach meiner Analyse/Sicht abgestoßen. Grund: Möglicherweise hat sich hier ein Investoreneinstieg zerschlagen. Quiet period wurde nicht wie angekündigt beendet (zumindest wurde sich bei Bedarf auf eine qp berufen; Pressemeldungen gab es ja trotzdem), Zahlen wurden nicht wie angekündigt präsentiert und der Wechsel in den ES wurde zunehmend unwahrscheinlicher (was ein drohendes Delisting mit sich brachte).

Diese Annahme deckt sich auch mit der geballten Promotion ab April 2012. Was natürlich auch an der Finanzierung über die Börse (Dilution) liegen kann. Diese hat nach meiner Einschätzung zweifelsohne stattgefunden.

Scheint sich also um recht banale Umstände zu handeln, die sich hier zugetragen haben. Ein potenzieller Investor ist abgesprungen. Folglich brauchte es eine neue Strategie und diese lag in der Ausnutzung der 20 Mio. autorisierte Aktien. Zeit
gleich zu der Ausgabe der neuen Aktien Pressemeldungen veröffentlichen und eine Promotion starten und schon trifft etwas Nachfrage auf die neuen Papierchen.


Auf die "einfache" Frage, WARUM die ALEA Energy die GIV Plc Aktionäre übernehmen sollte hätte ich gerne ein Antwort. Welchen Vorteil hätte die ALEA Energy?

Die GIV Plc ist aufgelöst (siehe companieshouse). Die Insolvenzmasse beträgt lt. Insolvenzverwalter ca. 150.000€. Was sollte die ALEA Energy hier akquirieren? GIV hat rein gar nichts, was die ALEA Energy gebrauchen kann. Die Schulden von mehreren Mio EUR sind es wohl kaum.  

3284 Postings, 5051 Tage geldistmeinsLeute Leute

 
  
    #2395
3
14.05.13 20:36
das Ex-Managment von GiV haut sich auf die Oberschenkel vor lachen, was hier für sinnlose Phantastereien gesponnen werden!!  

3795 Postings, 5619 Tage schultebrand#2395...nicht interessant...

 
  
    #2396
1
14.05.13 20:54
sprüche ablassen kann jeder...  

3284 Postings, 5051 Tage geldistmeins#2396

 
  
    #2397
1
14.05.13 22:22
Das sehe ich was hier für Sprüche (ach nee es sind ja Träume und Hoffnungen) abgelassen werden, von daher ist das alles ebenfalls nicht mehr interessant!! gn8  

3664 Postings, 4625 Tage Monaco1#2393

 
  
    #2398
15.05.13 15:11
auch mein Gedanke und meine Hoffnung das ich mich nicht irre ;-)  

1555 Postings, 4991 Tage fklook@geldistmeins

 
  
    #2399
2
16.05.13 15:21

 du bist ja ein Spielverderber :-( totalverlust hat doch schon jeder jetzt lasst und doch die Leiche liegen lassen und getreu nach dem Motto Tot geglaubte leben länger Hoffen hoffen und nochmals hoffen vielleicht wird unsere GIV Leiche ja noch ein richtiger großer Frankenstein der wieder zum Leben erwacht :-)

Hoffentlich müssen wir dann nicht etwas bezahlen weil wir einfach nicht ausbuchen  

 

426 Postings, 5015 Tage Ernesto44Lagergebühren

 
  
    #2400
1
16.05.13 21:23
zahlst Du ja in Form von Depotgebühren!!  

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