Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

kurzum du gibst mir überall Recht!  

ein Apfel und ein Ei, dann bieten wir allen für ein Aktien zwei Apfel und zwei Eier! Dann muss BNYM die an uns verkaufen!  

Dallas75 hat schon Recht: BNYM können als "Unfreundliche" die Aktien ebenso wenig an der MOEX verkaufen wie wir - es sei denn, die Russen erlauben es.  

Es gibt allerdings noch die Möglichkeit, dass BNYM die ADRs an "Freundliche" (z.B. in Kasachstan) zu Schleuderpreisen verkauft. Könnten wir das verhindern?  

Nein! Wie willst du das denn verhindern. Es ist vertraglich festgelegt, dass verkauft wird. Das beste Angebot wird dann angenommen, egal ob MOEX, OTC oder über eine private Versteigerung.

Das kann zwischen Marktpreis und 0€ alles sein am Ende.  

https://www.adrbnymellon.com/files/al1108389.pdf

so leute nichts mehr geht

Note that BNY Mellon cannot guarantee that such reconciliation will be possible, and, to the extent such
reconciliation is not possible, the relevant Russian DR Program books will not be reopened.  

Du verstehst es nicht oder? Solange die Stammaktien in Russland liegen kann BNY garnichts, denn was BNY da vertraglich mit einer dritten Partei über einen Verkauf vereinbart interessiert keine Sau, solange Russland damit nicht einverstanden ist. Dann schuldet BNY der dritten Partei Aktien, die sie nicht haben und aus genau diesem Grund wird es keinen Verkauf ohne Rücksprache mit den Russen geben, denn auch der Käufer braucht eine Sicherheit das er anschließend über diese verfügen kann. Hättest du dir Anfang März und April mal russische Kommentare dazu angeschaut wüsstest du, dass es den Russen bei der Beendigung des ADR Programms vor allem darum ging, das es durch Dumping der russischen Werte an europäischen Börsen keine Ansammlung von Aktien in Händen weniger gibt, weil alle anderen sie abgestoßen haben.
Deine Vorstellung von "sie könnten für ein paar Cents verkauft werden' steht dazu im völligen Widerspruch.


 

könnte es nicht möglich sein, dass BNYM die ADRs an Personen aus "freundlichen" Ländern verkauft, die keine Schwierigkeiten haben, die ADRs in Russland umzutauschen, und dafür - wie seinerzeit mindmoney - einen Rabatt verlangen?  

BNYM hat von mir keine Weisung erhalten, meine ADRs nach eigenem Gutdünken zu verwerten.  

Möglich ist alles, wie Anonym es gerne erklärt.
Gerade wenn es aber darum geht, das große Aktienpakete abgestoßen werden, wird Russland sehr interessiert daran sein, wer sie kauft, daher wird ein Verkauf wie Anonym es gerne darstellt von irgendwelchen dubiosen Käufern für ein paar Pennys nicht in Frage kommen.  

Wenn man ein bischen googelt, findet man die Info, daß es wohl ein neues Gesetz der Duma zum Tausch der ADR in Russland via C Konto und ohne westliche Beteiligung geben soll. Diesmal mit einem Verfahren / Anforderungen, die auch umsetzbar sind.

Schauen wir mal...  

wie ein gezwungener Verkauf vorgenommen werden kann, sah man an tinkoff.
3% des Aktienwertes hat er bekommen. Zugespielt an Putin-nahe Kumpels...

Wenn du glaubst, dass man da auf russischer Seite Rücksicht auf deine Befindlichkeiten nimmt,  dann bist du ja verrückt.
Vertraglich festgehalten ist zwischen Gazprom und BNYM der Verkauf der hinterlegten Aktien nach Fristende. Die Konditionen können alles bis runter auf 0€ sein, ja nach vorgefundener Situation.
Die Aktien werden auch nicht "dubiosen" Käufern gegeben, sondern im Zweifelsfall dem Unternehmen oder Kreml nahe Personen.

Wer was anderes glaubt, hat sie doch nicht mehr alle...  

Wer von euch hat noch bei Trade Rebpublic seine ADRs in Stammaktien umwandeln lassen?
Meldet euch über PN und gebt mir bitte ein Feedback, was TR euch so geschrieben hat!?
Danke im voraus.....  

was hat denn mindmoney mit den ADRs gemacht? Behalten? Verkauft? An wen?  

Ich glaube aber, dass BNYM bei der Verwertung der hinterlegten Aktien gewisseallgemeine  Verpflichtungen ("fiduciary resposbilities") hat, einen guten Preis zu erzielen.  ich denke  auch, dass hier keine Verpflichtung besteht alles sofort im August 2023  nöglichst schnell zu verkaufen, oder? Interessant wäre es auch zu wissen, wie das in anderen Fällen gelaufen ist. Hast du da irgendwelche Beispiele?  

Das sie das Verkaufen, nach Kündigung, brauchst du nicht zu beauftragen,
das steht meines Wissens in den ADR Bestimmungen
Du hast zwischen der Kündigung und dem Verkauf 1 Jahr zeit dich darum zu kümmern,
das sie auf ein anderes Depot getauscht werden.
Das was jetzt läuft, hatte keiner auf dem Plan.
Es steht auch nirgens, was sie machen, wenn sie nicht verkaufen können.
Das ist aber erst dann ein Problem, wenn der Krieg und die Maßnahmen
noch länger laufen  

na klar hat BNYM eine Fürsorgepflicht! Die dürfen nicht einfach die Aktien verschenken.
Das Problem ist, aber das sie eben im Sinne des Kunden das bestmögliche rausholen müssen.
Wenn MOEX geschlossen bleibt für institutionelle westliche Anleger, geht nur OTC. Dann wird man die Pakete an dem abgeben, der am meisten bietet. Das wird deutlich unter Börsenpreis sein (vor allem, wenn Russland hier noch mitbestimmt).

Die BNYM ist nicht verpflichtet, die Aktien länger zu halten! Dafür gibt's ja gerade die lange Umtauschfrist. Das Vertragsverhältnis ist ordnungsgemäß gekündigt! Das hat glaube ich der ein oder andere noch nicht richtig verstanden. Es besteht von BNYM keine Verpflichtungen mehr im nächsten Jahr.  

Jetzt mal an alle die bei FF und Co sind.
Wer Überwacht den FF und Co???
Für die EZB  sind die zu klein.
Da dürften die Lokalen Behörden Zuständig.
Wenn ich dann so in die Länder in denen sie Arbeiten sehe,
Stelle ich mir schon beim Blick auf die Insolvente Kryptobörse die
Frage, wie sicher sind den da die Russischen Aktien wenn die da liegen???
 

Da die Aktien nicht Eigentum von FF sind, passiert das gar nichts. Was passiert denn, wenn TradeRepublic, oder IB pleite gehen? Man wechselt den Bestand, der dem Kunden des Brokers gehört zu einem anderen Broker....  

FF sagt dir, du hast bei den 1 Gazprom Aktie.
Woher weist du, das sie wirklich da liegt, auf deinen Namen?
Bei einem Verkauf, geht das Geld zuerst an FF, dann zu dir.
Jetzt ist der Handel wieder Möglich,
FF verkauft alles, ohne es dir zu sagen,
und dann ist der Laden dicht.
Wer überwacht das bei denen??????
Bei den Banken, gelten Sie als Sondervermögen, getrennt von den Banken.
Bei den Großen Banken, überwacht das die EZB
bei den Kleinen in Deutschland die Bundesbank.
Wenn eine Bank Pleite geht,
haftet die Einlagensicherung in Deutschland für die Bargeld Guthaben.
Dein Giro, dein Sparbuch zählen als Kredit an die Banken.
Wenn ich das bei der Börse dort verstanden habe,
haben die Anleger dort auch ihr Digitales Geld gelagert.
Das wurde dann an eines seiner anderen Unternehmen verliehen.
 

dass die Kriminalität allgegenwertig ist seit Jahren und da sind unsere ADRs ein lohnendes einfaches Geschäft für Betrüger +++++  wo Tür + Hof weit geöffnet sind und eine gute Gelegenheit etwas zuzuergaunern.

Ob alles hier Astrein abgeht bezweifele ich stark.

Lieber etwas länger abwarten ist das beste denn der Krieg ist fasst vorbei bei einer Kapitulation und dann kommt das aufteilen und dann geht alles fasst-normal weiter.

Und dann sieht alles wieder ganz anders aus.







 

Fokus Investor hat vor einigen Stunden ein video zum Thema "GP-Dividendenzahlungen und FF" veröffentlicht. Darin wird beschrieben, dass FF in der Lage war, mit der russischen Zentralbank zu vereinbaren, dass FF-Kunden - entgegen Präsidialerlass Nr. 95 - uneingeschränkt über die Dividende verfügen können. FF ist anscheinend gut vernetzt.  

Wenn du Dividende haben willst müssen sie bei der Gazprombank liegen auf einem C konto, würde mich interessieren ob da einer ein Schreiben oder Beleg hat den beweisst dass seine Eigenen Orginalen Aktien bei der depobank Umgewechselt wurden und wann das war.

Allein das dürfte doch kein Problem sein.

Falls das nicht möglich ist, hebe falls möglich alles ab was du abheben kannst zb die Dividende.  

das video bezieht sich auf Kunden von FF, die über die Dividende frei verfügen können.  

zum 7000ensten Mal.
FF ist ein Broker mit Sitz in der EU.
Natürlich gelten dann die gleichen Sicherheiten und Bestimmungen wie für jeden anderen Broker in der EU.

Was du hier krampfhaft versuchst, ist den (Mega-) Vorteil von FF als Nachteil umzuschreiben.
FF hat Zweigstellen in befreundeten Staaten von Russland und auch in Russland selbst durch die Auslagerung des Russengeschäft an eigene Vorstandsmitglieder einen Vorteil den sonst keiner hat. Nämlich die komplette Vernetzung in den Westen UND die komplette Vernetzung nach Russland.

Genau deshalb kann jeder bei FF auf die Dividende zugreifen, während alle andere ein langes Gesicht ziehen.