Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

beim DTCC ebenso.

Das Problem ist einzig und allein Clearstream selbst. Da müssen die nicht nach Lösungen und Fehler suchen und den Russen-Gesetz die Schuld geben.
Die Bücher der Emittenten sind offen. Die sind die einzige relevante Station beim Umtausch! Nicht das Clearingsystem.  

das ist sowas wie Politik und Gehirn.
Ein Oxymoron wie es im Buche steht.  

Was das bedeutet,

dass nicht Umgewandelt werden kann und so ist es zur zeit überall.

Nächste Woche werden es sicherlich infos von der depogazprombank geben bezüglich Umwandlung.

Fakt ist, dass es nicht so weiter gehen kann.

Dass seit Monaten immer wieder Geblockt wird von Diversen mitspielern das schon los geht beim Nachrichten Mailen "falsche infos gesendet werden" oder die hinhalte taktik der Clearstream.

Deshalb,, das problem kann nur Lösen mit einem Zwangsumtausch.  

nur clearstream nicht?
 

Labasrytas und ING haben es ja geschafft. ING hatte den 3.11. als deadline angegeben. Dazu passt das Datum der Veröffentlichung von clearstream. Offensichtlich war das Ganze für einige Wochen möglich.  

gabs bei Ihnen bei FF auch die Komplikation mit zusätzlichem Depot wie in 5590 und 5539 beschrieben? Danke -  

Nein, ich musste bei FF kein zusaetzliches russisches Depot einrichten. Man uebertraegt die ADRs zu FF, und nach dem Tausch werden die Stammaktien in das russische Sammeldepot von FF eingebucht.

Ich nehme an, das mit dem zusaetzliches russischen Depot bei FF bezieht sich auf einen alternativen Loesungsweg, wenn man es nicht schafft seine ADRs nach FF zu uebertragen. Dann kann man seine ADRs bei BNY (oder anderen ADR Sponsor) tauschen lassen, und BNY anweisen die Stammaktien auf sein eigenes russisches Depot bei FF einzubuchen. Offensichtlich funktionert das in dem Fall nicht mit dem
Sammeldepot.  

Clearstream nicht, Euroclear nicht. Nur der Zwangumtausch bei Gazprom klappt.  

Stimmt auch wieder nicht. Euroclear macht alles.
FF wickelt ueber Euroclear ab. Also kein Problem, sobald die ADRs bei FF sind.

IB verwahrt bei Euroclear und DTC (zumindest IB Irland wo ich mein Konto habe).
Deshalb war es kein Problem die ADRs von IB nach FF zu uebertragen.

Nur diejenigen die ihr Konto bei deutschen Brokern haben, haben die A..karte gezogen, weil die die Verwahrstelle bei Clearstream haben.  

Dear Mr. Kowalski
They have confirmed that none of the instructions sent to Euroclear have been successfully completed.
Regards,
Claudia

Die Claudia sagt : nichts war erfolgreich  

Alles klar, bei meiner Schweizer Bank käme auch Clearstream für die Auslieferung zu Zuge, von daher macht ein Auftrag zum Übertrag nach FF wohl kaum Sinn. Bliebe vlt noch der Auftrag zum Übertrag auf mein C-Konto bei Gazprombank. Ist jemandem geläufig, ob es da eine Deadline gäbe?  

" Also kein Problem, sobald die ADRs bei FF sind."  die grosse Frage ist ja ,wie die ADR zu FF kommen,wenn die Bank des Ubertrag nicht durchführt....
 

FF iss wie frischer Fisch! Ganz schwer zu greifen…… MOSKAU - Go.  

Hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken über die steuerliche Seite gemacht, wenn die Originalaktien in Russland lagern ? Falls ja, wie funktioniert die Zahlung der 15% Steuern auf Dividenden, die Russland gemäß DBA ja zustehen ? Werden die direkt von der Gazprombank einbehalten oder muss man die im Rahmen einer russischen Steuerklärung deklarieren (Zusatzaufwand, mag ich wie Fußpilz...) ?

Möglicherweise gibt es außerdem eine Steuer auf erzielte Kursgewinne bei Verkauf in Höhe von 30% für Steuerausländer, siehe hier (nicht ganz klar, aber möglich):

https://lex-temperi.de/aktuelles/...-wichtigsten-steuern-im-jahr-2019

Gazprombank wird die Einstandskurse nicht kennen (dann Ansatz von 0,00 ?); wenn ich beim russischen Finanzamt mit Ausdrucken von Kaufbelegen meines Brokers ankomme, lachen die wahrscheinlich nur kurz und lassen einen dann auflaufen ?  

die Tatsache, dass ein in Russland beschränkt steuerpflichtiger Ausländer in Russland ein Konto hat, ändert nichts an seinem Status. GPB wird wie bisher bei den ADRs die Quellensteuer einbehalten. - Es kann sein, dass Deutschland das Doppelbesteuerungsabkommen kündigt, und die Quellensteuer nicht mehr von der in D zu bezahlenden Kapitalertragsteuer abzieht. - M.E. sind die Dividenden auch dann, wenn man nicht über sie verfügen kann, in D kapitalertragssteuerpflichtig.  

Ein Beschränkung besteht nur für die Abhebung vom russischen Konto. Da kann man nur 10.000$/Euro auf einmal abheben.
Du kannst mit den Dividenden im Prinzip machen, was Du willst!
Beschränkt ist noch der Wertpapierhandel für Feindstaatler, also Du kannst Deine Russenoriginale vorerst nicht verkaufen.

Hat jemand mal eine Liste, welche Russen-ADR NICHT gewandelt werden müssen?

Es gab ja die Klausel, daß Russenfirmen beantragen können, ihre ADR-Programme beizubehalten, was einige Firmen auch erlaubt bekamen.  

Es gab Unternehmen die das Programm verlängert haben (z.b. Norilsk Nickel), aber die ADR sind nicht Dividendenberechtigt und das Programm ist nur temporär verlängert.

Aufpassen muss man bei russischen Unternehmen die keine RU-ISIN besitzen (z.b. Polymetal).
Hier verhält es sich genau umgekehrt. Die ADR sind voll Dividendenberechtigt und wer seine ADR in die Original-Aktien umtauscht und auf ein russisches Typ C Konto überweist erhält KEINE Dividende mehr. Die Anbindung nach Russland funktioniert nämlich nicht und Gelder können somit nicht ins russische Konto überweisen werden. Polymetal weiß nicht wann und ob sich das Problem beheben lässt. Also schön auf westlichen Depots lassen!  

Wo steht dass du nur noch 10K einmal abheben kann? Ist das nicht jetzt 50K in der Monat?
Und dann noch, wenn es 10K ist, dann geht mann doch 5 x nach ein Bank wenn einer 50K Dividende hat.  

Reference Number: D22069

 

 

For so long as the forced conversion procedure introduced by the Russian  Federal Law No. 319-FZ remains open, settlement in DRs over Russian  underlying equities remains suspended.

 

https://www.clearstream.com/clearstream-en/...ttlement/d22069-3308374

 

 

 

https://www-clearstream-com.translate.goog/...l=de&_x_tr_pto=wapp

Solange die Russen das Erzwungene Umwandlungs Verfahren beibehalten was mir sagt dass alle gezwungen/ohne gefragt zu werden.

Was mir da einfällt ist dass jeder auf sein Geld sehr gut aufpassen sollte. denn wenn ich so was höre wie Aktien Gemeinschafts Sammelstelle dann läuten bei mir die Alarm Glocken.
Und das ohne Typ C Konto.
hier gehen Meinungen + Vorhaben sowas von auseinander.

Hoffe dass hier keiner sein Geld verlieren wird denn das internet ist voller Betrüger.  

https://1-ao--journal-ru.translate.goog/...r_pto=wapp&_x_tr_enc=1  

Warum sollten alle gezwungen werden den russischen Weg der Zwangskonvertierung zu beschreiten? 

 

Clearstream hat doch klar gesagt, dass kein Kundeauftrag (Kunde ist in diesem Fall die Verwahrstelle) zur Hinterlegung ausgeführt wird, so lange die russische Seite die Zwangskonvertierung durchführt. Diese Frist endet nächste Woche Freitag.

 

Es wäre hilfreich, wenn die russische Seite dieses Vorgehen aufgibt und somit die EU-Partner in Zugzwang setzt, Wort zu halten und das normale Verfahren wieder aufzunehmen. Dann kann auch der Abgleich der Bücher wieder einfacher erfolgen, da die DR "Rückgabe" den Standardprozeduren folgt. Wobei dieses Problem nur in Europa und nur bei Clearstream zu existieren scheint, denn Euroclear hatte keine Probleme die Aufträge auszuführen und BNY hat abgeglichen, obwohl die russische Seite Ihren Weg offen lies.

 

Das Typ "C" - Konto hat doch mit diesem Schritt nichts zu tun. Auf diesem Konto landen die Aktien und nicht die DR's von Clearstream. Hier ist BNY gefragt und die werden das umsetzen, sonst zieht die Blackrock (oder ein anderer Vermögenserwalter) vor Gericht in den USA.

 

 

 

Wo ist dein Problem?
Ich habe Ansprüche gegen die Mellon Bank.
Nach deren Vertrag
Verkaufen sie die Aktien, die sie umwandeln.
Nehmen wir wir den jetzigen Kurs ungefähr 5 Euro pro ADR
Die Russen wollen nach Umwandlung die Dividende Zahlen, ungefähr 1,6 Euro
also ca. 6,6 Euro.
Nach Steuer und Gebühren sollten 5 Euro netto rüber kommen,
ohne Arbeit, und überschaubarem Risiko.
Alles andere kostet Zeit, kostet Geld, ob man das dann in den Westen bekommt,
ist auch noch nicht klar.
Und nach dem was hier an Kosten genannt wird,
muss man mehr als 10.000 ADR haben, das das günstiger wäre  

genau das ist auch meine Meinung  

bedacht!
1. Der Verkaufserlös kann auch in OTC erfolgen, wenn der Verkauf an der MOEX untersagt wird (das ganze wird dann zu einem Bruchteil des Aktienkurses erfolgen, und jeder Anleger hat das dann zu akzeptieren, denn man nimmt schon das beste Gebot an).
2. Wenn nach der Zwangskonvertierung der Russen ein Abgleich nicht möglich ist oder eine Unregelmäßigkeit auftaucht, dann bleibem die Bücher der ADR Emittenten für immer geschlossen. Einen Umtausch oder Verkauf gibt es dann nicht mehr! Die Gelder bzw. ADR bleiben dann für immer eingefroren.

Wer noch nicht getauscht hat, geht da ein verdammt hohes Risiko ein.