Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Bin ich der Sündenbock für alles? Ich bin ja scheinbar an allem Schuld was die Lufthansa macht. Die Nachricht ist von heute, darin kommt auch die Lufthansa vor. Was heißt ich bin verbohrter?

Was soll darin positiv sein? Das sind Probleme, positiv sind Lösungen, Lösungen gibt es keine.

Ist es erwünscht alle Nachrichten zu ignorieren und sich blind gegenseitig Mut zu zu sprechen? Ich höre den Markt, nicht der Markt mich. Ob ich schreibe oder nicht wird nichts ändern.

 

Nunja, die Nachricht die du uns als Problem verkaufen willst ist aber in der Tat eher die Lösung eines Problems für die Lufthansa. Was bitte wäre daran schlecht wenn die USA die Praxis der Golfairlines unter die Lupe nehmen und ggf. Sanktionen o.ä. aussprechen. Für mich wirkt es so das du das nicht einmal verstanden hast was in diesen News stand. Du hast es offenbar nur gepostet weil es für dich oberflächlich schlecht klingt für die Lufthansa.
Das meine ich mit verbohrt.  

Ich soll nicht verstanden haben was in dieser Nachricht steht? Wir können uns ja gern darüber unterhalten.

Ich sehe darin ein Problem:

"Sie führten dazu, dass US-Airlines und ihre Partner auf Routen unter anderem nach Indien und Südostasien Marktanteile verlören.

Das US-Verkehrsministerium versicherte, die Anschuldigungen ernst zu nehmen, hat aber bisher keine Entscheidung getroffen, ob sie den Forderungen der US-Airlines nachkommen will, sich mit den Emiraten und Katar zu beraten.

Kritik an den Airlines aus der Golfregion kommt längst nicht nur aus den USA. Der Deutschen Lufthansa und anderen europäischen Airlines ist die Konkurrenz der Golf-Airlines auf der lukrativen Asien-Strecke ein Dorn im Auge."

Wo ist die Lösung? Es gibt ein Problem: US und Lufthansa verliert Marktanteile und können sie nicht halten. Bisher gibt es KEINE Lösung. Es ist noch nicht entschieden ob der Forderung der US-Airlines nachgekommen wird. Selbst wenn, betrifft das nur die USA, in Europa bleibt alles so wie gehabt.

Jetzt darfst du mir sagen was daran Positiv ist und wo in dieser Nachricht die Lösung des Problem steht.  

Natürlich IST es ein Problem. Aber kein neues Problem.
Deine Aussage was:

"da kommen neue Probleme ans Licht."

Das ist eben nicht richtig. Die Golfairlines und deren Verhalten ist in der Branche längst bekannt. Okay, für dich mag es ein neues Problem sein. Jeder der sich mit der Materie beschäftigt lächelt müde darüber.
Wenn die USA jetzt die Gegebenheiten im Hinblick auf Wettbewerbsverzerrung untersuchen und ggf, Maßnahmen eingreifen ist das eher eine gute Nachricht für LH ( u.a. )

Wie gesagt, du hast die Nachrichten offenbar nicht begriffen.  

das es Wiederstände gegen die Golf Carrier gibt, die Hochsubventioniert sind. Glaubst du im Ernst das es USA und auch die EU zulassen, dass irgendwann nur noch Golf Airlines durch die Gegend gondeln? Dafür ist die Luftfahrt zu wichtig für das öffentliche Interesse. Diese Wiederstände werden stärker werden. Und ich glaube, dass es auch hier in Deutschland viele Politiker verstehen, dass wir auch deutsche Airlines brauchen.

Schau doch mal in die Zukunft in zehn Jahren. Werden dann alle Politiker und Manager aus Deutschland mit Etihad oder Ryanair fliegen? Nein es gibt einen Markt und auch einen starkes öffentliches Interesse an europäischen Fluglinien. Und von denen glaube ich hat doch die Lufthansa die besten Karten. In Frankreich setzen sich die Gewerkschaften durch, was dazu führt - wie auch bei Automobilen- dass Frankreich total den Anschluss verliert.

 

"Wie gesagt, du hast die Nachrichten offenbar nicht begriffen.  "

Offenbar begreifst du es nicht. Denn wie bereits gesagt. Es gibt KEINE Lösung, nur ein Problem.

"Das US-Verkehrsministerium versicherte, die Anschuldigungen ernst zu nehmen, hat aber bisher keine Entscheidung getroffen, ob sie den Forderungen der US-Airlines nachkommen will, sich mit den Emiraten und Katar zu beraten."

Diesen Absatz verstehst du oder? Das US-Verkehrsministerium hat noch nicht einmal entschieden OB sie der FORDERUNG nachkommen will mit den Emiraten zu BERATEN.
OB BERATEN. Das ist keine Lösung.

Ob das Problem neu ist oder lange besteht ändert nichts daran, dass das Problem aktuell und nicht gelöst ist, ich habe keine Nachricht aus dem Jahr 1990 ausgegraben, sondern eine von heute gepostet was die Lufthansa nach eigenen Aussagen JETZT und HEUTE belastet.

@meistermind

Dass die Lufthansa für die deutschen Politiker und Manager Strecken zum doppelten Preis anbietet mag ja sein, der große Markt wird aber nicht bereit sein den doppelten Preis zu bezahlen und genau das ist die Entwicklung: Lufthansa verliert massiv Marktanteile nach Asien.  

Nein, es gibt keine Lösung. Aber das Problem wird wahrgenommen und man BISHER keine Entscheidung getroffen.

Alles richtig was du schreibst. Nur wenn die Amis des Problems annehmen wird es auch früher oder später eine Lösung geben.

Für dich ist das Problem der Goldairlines "ans Licht gekommen". Was eben ziemlicher Blödsinn ist.

Das Problem ist bekannt, nichts neues also, im Preis also "inkludiert". Da ist nichts ans Licht gekommen.

Du willst eher ein bekanntes Problem als neues verkaufen weil es dir so schön in den Kram passt . Für mich ist das verbohrt.  

Du kannst mir gerne vorwerfen, dass das Problem nur und ausschließlich für mich neu ist und dass ich keine Ahnung habe, damit kann ich leben aber mir zu unterstellen, dass ich den Inhalt der Nachricht nicht begriffen hätte und dass das eine Lösung ist, na das ist sehr gewagt.
Ich habe sie aufgegriffen nicht weil sie mir in den Kram passt, sondern weil das die einzige Nachricht heute zu Lufthansa war und weil sie nach wie vor aktuell und ungelöst ist. Ob sie bereits im Preis inkludiert ist, würde ich stark anzweifeln. Wenn im nächsten Geschäftsbericht steht, dass die Passagierzahl erneut um x% gesunken ist (weil Marktanteile verloren werden), wird der Kurs wohl kaum steigen. Das ist kein Einmaleffekt sondern eine langfristige Entwicklung.  

Nun, ob der Wettbewerb der Golfairlines im Kurs inbegriffen ist oder nicht kann man gerne streiten. Ich sage ja, die Golfairlines sind mir ihren Flotten ja nicht heute um die Ecke gebogen. Auch wenn das Problem nicht auf Platz 1 steht, immerhin nimmt man das Problem ernst. Ein wichtiger Schritt um ein Problem zu lösen. Du hingegen tust so als ob dieses Problem plötzlich aufgetaucht ist.

Diese Vorgehensweise kennt man aber hier: Man will nicht diskutieren sondern seine eigene Meinung bestärkt wissen. Wobei ich neidlos anerkenne das der Kurs dir eben auch -bisher- Recht gibt. Alleine das lässt sich aber nicht auf die Zukunft fortschreiben.


 

Alles beim Alten....Die Sonne geht aus, das Wochenende steht vor der Tür....LH-Aktie fällt...  

 

Golfairlines ist hochgehängt.

Kenne kaum einen in den Firmen, die in Dubai / Istanbul umsteigen Um 1500 EUR zu sparen, wenns für besagte 1500 EUR mehr 'nen Direktflug von Frankfurt gibt.
Das ist doch nur der Pauschaltourist, der auf Angebot alla Kuba für 200 EUR hin und zurück einsteigt. Nicht das Gro der Reisenden.
Meine Meinung
 

Ja, hab auch gerade ein dejavu. Die LH kracht -mal wieder- durch die 13. dabei sollte es ganz schnell gehen.  

Lufthansa wird bald LOT (polnische Air) sich nennen.  

Das mag für Firmenreisen vielleicht gelten die von der Firma bezahlt werden und später von der Steuer abgesetzt werden, aber wohl kaum für eine Durchschnittsfamilie aus 3-5 Personen die für den Urlaub mal einfach so 3-5*1000 mehr bezahlen sollen.

Ryanair will den Geschäftskundenbereich der LH angreifen. Die Aktienkurse der LH und Ryanair sprechen dafür, dass es funktioniert.
Golfairlines greift bei anderen Kundengruppen an. Laut Statistik ist der am schnellsten wachsender Markt die Reisen nach Asien und genau dort leidet die Lufthansa gegen Emirates und co.
Ob die Handvoll Politiker und Manager mit Businessclass aufwärts das langfristig kompensieren kann wird sich zeigen.
Die Summe der Probleme macht es.  

Familen über ein Drehkreuz fliegen.
Die steigen normalerweise am Flughafen vor Ort.
Nürnberg
Frankfurt Hahn, Hannover, Leipzig zu
und steigen in Spanien, Griechenland, Türkei, Tunesien wieder aus.
Aber das ist lediglich meine Erfahrung.
Gewisse Familen fliegen auch mit ihren 2 Kindern mit dem Privatjet auf die Seychellen. Aber das ist in meinem Bekanntenkreis nicht das Normal.
Ich will auch nur sagen, mehr als 4 %weniger Umsatz wegen Tickets. mehr sehe ich auch dieses Jahr, wie schon letztes Jahr nicht.
Meine Meinung  

staatliche Flug-Gesellschaften mit Mrd Öl-Kapital hintendran.
die müssen auch keine bilanzen offen legen, wie die AG's
wenn es da Geld-spritzen gibt, muss das erst mal einer beweisen.
zudem, die Staaten sind die eigentümer dieser Flug-gesellschaften,
die können da Geld rein pumpen, so lange sie wollen.

Die LH hat ja anfang der Woche den kampf eröffnet, den wird sie
aber mangels Masse nie gewinnen können.

'Das ist genau so wie die ausflüge von BMW oder Mercedes in den
Billigheimer-Markt, da waren die ohne chance,

So ein Verdrängungs-wettbewerb kostet zudem viel Geld,
würde mich nicht wundern LH in 2 Wochen auf 10 zu sehen  

wieviel sind mittlerweile short verkauft? über 5 % ? Das erinnert an K+s in 2013... damals gings dann ganz schnell mal 40 % runter... irgendwas ist im busch  

das sieht ja nach einem brutalstmöglichen Abverkauf aus.


Hoppla Bildschirm verkehrt gehalten.


Warum steigts?



@Die Shorts werden wohl immer kürzer???  

lass mal nachgucken....

nein..

Senator Investment Group LP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,01 % 2015-03-05
Viking Global Investors LP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,62 % 2015-03-05
AKO Capital LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 0,53 % 2015-03-03
Marshall Wace LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,44 % 2015-02-26
Egerton Capital (UK) LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 0,52 % 2015-02-19

Die Shorts bauen jetzt erst richtig auf.  

100% short (obwohl die die Aktien dafür eh nicht leihen können)
Wenn die Shortattacken so im Rauch aufgehen, wie derzeit an der 13, wäre ein Shortqueeze mit + 50% das mindeste analog K&S 19 auf 29.
aber da sind wir eben noch lange nicht.
Meine Meinung  

Nicht ohne Grund wird seit Wochen leer verkauft. Da wissen einige viel mehr als wir.
Donnerstag werden böse Überraschungen ausgepackt.......  

Ich muss dich leider enttäuschen, bei K+S waren zum Zeitpunkt des Crashs von -40%  die Shorts am aufbauen, dann kam der Crash. Die Shortquote betrug damals in der K+S ca 10% als der Crash kam und es gab keinen Squeeze. Die Aktie hat dann 2 Jahre gebraucht um sich zu erholen und das bei einem DAX-Anstieg von 100% und der Hauptshorter war damals in K+S Viking und wer hat jetzt die größte Position in der Lufthansa Short? Viking...  

die Shortquote heute, bei K&S liegt und dann
welcher Shorter überhaupt noch mit seinem Verkaufkurs über dem jetzigen Kurs steht.
Als ich mich für K&S interessierte (bei 22 ) waren alle 5% Leerverkäufer in Summe schon in den Miesen.
Hatten dann noch mal die 0 bei 19 und nun bluten sie reihenweise und wissen nicht, wo sie sich eindecken sollen, ohne sich gegenseitig die low hanging foods wegzugreifen. die vorher realisierten Gewinne weiß ich leider nicht. War damals für mich nicht relevant, da ich die K&S Kurse über 50 fundamental nie verstanden habe und ich sie höchstens geshortet hätte. (auch ohne Zerfall des Kartells)
Meine Meinung  

eine Shortattacke ist dann zu ende
wenn der Letzte Shortie seine aktien zurückgekauft hat, nicht wenn die Leerverkäufe den höchsten Stand erreicht haben.
Was lerrverkauft wurde, muss auch zurückgekauft werden.