"Deutschland hat die Toten auf dem Gewissen"

....aber nicht weil es keine Flüchtlinge aufnimmt sondern weil es sich in seiner "Retterrolle" gefällt.
Ein wie ich finde sehr lesenswertes Interview mit dem Migrationsforscher Paul Collier:

http://www.welt.de/wirtschaft/article151603912/...rise-Wer-sonst.html

Eine in der aufgeheizten Diskussion erfrischend nüchterne Betrachtung. Könnte man auch mal ohne hitzige Streitereien darüber diskutieren.
Was haltet ihr davon ?  

 

... na. Mist !
Egal. jetzt hab ich das halt dann auch drin.
Finde das Ganze wirklich nüchtern trocken unaufgeregt dargestellt.
Leuchtet mir irgendwie voll ein was Collier da zum Besten gibt. Hm...  

und sachlich unsinnig. So wäre es korrekt und vollständig.

Allein die Behauptung, südlich des Äquators würden 100 Millionen Menschen leben und Mali und Niger würden südlich des Äquators liegen, gibt mir zu denken...da gehe ich doch auf den Rest gar nicht mehr ein.  

"Migrationsforscher" betiteln lässt, ist das aber ein ziemlich dünnes Süppchen, das er da anrührt. So unterschlägt er, dass Merkel die Grenzen für YFlüchtlinge in einem Moment geöffnet hat, als Hunderttausende schon auf dem Weg bzw. schon vor und in Ungarn und Österreich gestrandet waren und dort eine humanitäre Katastrophe drohte.
Insofern ist es ziemlich platt, ihr die alleinige "Schuld" an der Flüchtlingskrise aufzuschwatzen. Wie es auch etwas merkwürdig ist, "Forschungsergebnisse" als Schuldfrage zu definieren...
Seit Jahren gibt es Flüchtlingsströme übers Mittelmeer, die permanent zunahmen und zwingend auf eine Krise zuliefen, für die man tausenderlei Gründe jenseits von "Merkel" erforschen kann-

Dass Merkel in der Folge schwere kommunikative Fehler gemacht hat, ist glaube ich unbestritten. Wie viele aber genau deshalb losgezogen sind, ist sicher sher schwer zu ermitteln. Es war aber nicht hilfreich, wie sie sich öffentlich dazu verhalten hat.

Sicher ist aber, dass die Welle längst losgetreten war, bevor Merkel überhaupt auf den Plan trat.

Um das zu erkennen, muss ich kein Experte sein...

der eine suhlt sich im Wohlgefallen der Menschheit,
der andere muss dafür büßen...

Fr. Merkel: schalten sie den Magneten ab und sorgen Sie
für Frieden in der Welt!  

müsste es doch ein Leichtes sein, diese Zahl zu ermitteln, Barcode. Für den restlichen Stuss brauche ich keinen "Forscher".  

mag die "Merkel ist an allem schuld"-These noch als Denkfauheit durchgehen, die ihn allenfalls als Experten disqualifiziert. Was nicht weiter schlimm ist. An "Experten" für alles und jedes haben wir ja wahrlich keinen Mangel.
Politisch ist das viel fataler, weil es den anderen Europäern als billiges Vehikel dient, sich aus der Verantwortung zu stehlen. Das kann man als gröbsten Schnitzer von Merkel kritisieren, dass sie diese offene Flanke geboten hat.  

der Unternehmen, in Länder wie Jordanien zu investieren, viel zu optimistisch ist. Wenn diese Investitionsbereitschaft bestünde, hätten sie dort doch schon sehr viel mehr investiert.

Und er hat ein Lager besucht. Eines mit akzeptablen Bedingungen, toll. In anderen Lagern der Region dürfte es aber sogar schlimmer aussehen. Ganz zu schweigen von den Flüchtlingen, die in der Region noch auf der Straße leben müssen. Mit Geld der internationalen Staatengemeinschaft ließe sich diese Situation sicherlich verbessern. Ich hoffe mal, dass da sich da noch was bewegt.  

worden durch die Nahrungsmittelkürzungen in Flüchtlingslagern in den
Nachbarländern Türkei, Jordanien, Libanon. (Quelle mehrfach gepostet
in früheren Beiträgen). Dabei sind die Kürzungen der Merkel-Regierung
besonders drastisch ausgefallen : 51 % . Das lässt die "Humanität"
der Merkel in einem ganz anderen Licht erscheinen. Gegen einen Hungertod
in den Lagern schien Merkel anscheinend nichts zu haben, denn das wird
normalerweise nicht im Fernsehen übertragen. Es könnte natürlich auch
sein, dass Merkel die Flüchtlingsbewegung auch ganz bewusst auslösen
wollte. Nichts Genaues weiß man bei dieser Frau. Dass also dieser Flüchtlings-
treck von ihr bzw. ihrem Taktgeber schon lange vorher geplant war
und man nur nach einem Anlass suchte, um diesen Plan umzusetzen.
Indizien hierfür könnten sein: ihre Erklärung der Islam gehört zu Deutschland
und die Propaganda-Studie "Ausländer füllen die Sozialkassen", sozusagen
als geistig-moralische Vorbereitung der Bevölkerung für eine Massenein-
wanderung. Und natürlich die Etablierung der Willkommenskultur, ebenfalls
ein Propaganda-Schachzug, der Flüchtlingskritiker als Fremdenfeinde und
Nazis erscheinen lassen soll. Denn bereits zu diesem Zeitpunkt dürfte
bekannt gewesen sein, dass die USA ihre Bombenpolitik gegenüber dem
IS intensivieren würde mit entsprechend gesteigerten Flüchtlingszahlen
als Folge.  

 

Denke, der meint "südlich der Sahara". Solche Fehler passieren schon mal. Kann auch jemand gewesen sein, der das Interview für die Zeitung abtippte.  

wie: "Es könnte natürlich auch
sein, dass Merkel die Flüchtlingsbewegung auch ganz bewusst auslösen wollte."
sind allerdings mit Denkfaulheit alleine nicht mehr zu entschuldigen...

Hier geht es ums Existentielle, da zählt jeder Buchstabe. Und ich denke, das war auch so gemeint: südlich de Äquators. Verzeihlich ist das insofern, da der Herr ja Migrationsforscher ist und nicht Geografiker oder Bevölkerungsforscher.
Der Rest des Interviews lässt jedenfalls darauf schliessen, das er meinte, was er sagte. Definitiv.  

Wenn man nur mal annimmt das der Mann sich "irgendwie" seit
längerem schon mit der Thematik befasst. "Irgendwie" auch an einen
Lehrstuhl in Oxford "gekommen" ist. Selbst Migrationshintergründe hat.
Und auch wenn man deswegen nicht "sofort auf die Knie geht..."
Seinen eigenen Menschenverstand deswegen auch nicht in die Tonne tritt,
nicht alles was ein "Professor" sagt glaubt.

Selbst dann - was meint ihr beide denn - wessen Aussagen sollte man
mit aller Vorsicht wohl mehr "Aufmerksamkeit" schenken ?

Euch beiden "den Kopf aus dem Loch Stecker und auf alles was euch nicht
in euer linkes Weltbild passt Eindrescher..." ?

Habt ihr auch irgendeine Art von "Qualifikation" zu dem Themenbereich ?
Oder ist das nur Stänkerei von vom "Leben irgendwie" Benachteiligten ??

Keine Ahnung. Also ich versteh nicht mehr von dem Thema als ich so aus
verschiedenen Richtungen höre - und dem Bild das ich mir daraus mache.
Absoluter Laie also. Und mit manchem vielleicht auch falsch liegend.

Ich nehme an das ihr beiden ebenfalls weder einen "wissenschaftlichen" Bezug
noch sonstige "besondere Hintergrundinfos" zur Thematik habt.
Genau wie ich und die meisten hier.

Nun, dann kann man natürlich seine Meinung äußern. Und man kann auch gegenteiliger Meinung sein.

Aber einem "Kommentar" eines Mannes der nachgewiesener Maßen (das steht
ja fest) wenn auch vielleicht sogar "Unsinn" redend (allerdings nur nach euren persönlichen Bauchgefühlmaßstäben) sofort und blitzartig mit Schlagwörtern wie
"sachlich unsinnig..." oder "als Migrationsforscher betitelt..." eine Qualifikation
abzusprechen über die ER augenscheinlich verfügt und von der IHR Lichtjahre
entfernt seit - sorry DAS ist ebenso blitzartig selbst entlarvend.

Wenn ihr anderer Meinung seit, bitte. Schreibt das doch. Und versucht es aus euerer Sicht zu "begründen". Aber wenn Leute die offensichtlich vom Thema "wissenschaftlich" keine Ahnung haben andern die damit "beruflich" zu tun haben sofort jegliche Qualifikation absprechen..... naja.

Im besten Falle seit ihr voll von Vorurteilen - schlimmstenfalls "Ideologien".
Das ist das Einzige was nach eueren "Hau drauf" Kommentaren zu vermuten ist.




 

Postings verpackt hätte, wäre ich leicht geneigt gewesen, einem von beiden ein "interessant" anzuhängen. Somit steht das aber nun P.13 zu.  

dass die Hilfen für die Flüchtlingscamps in den Nachbarländern von der
Merkel-Regierung gekürzt worden sind, um eine Masseneinwanderung
nach Deutschland auszulösen. Denn in Deutschland - ich glaube nur
in Deutschland - gibt es Vorstellungen von einem EU-Volk, das die
nationalen Grenzen sprengt (ich glaube so etwas Ähnliches wird z. B.
von Cohn-Bendit von den Grünen vertreten). Etwas vereinfacht aus-
gedrückt soll die Identität über die Nation durch massenhafte Einwan-
derung zerstört werden, was insbesondere für Deutschland als notwendig
angesehen wird, weil in der Bevölkerung zu viel negative Gene vorhanden
sind. Ich weiß nicht, ob ich diese Vorstellungen richtig wiedergebe,
mir erscheinen diese Vorstellungen jedoch rassistisch. Anscheinend soll dann
auch ganz Europa von Einwanderungsvölkern durchmischt werden,
um einheitliches EU-Volk zu erhalten, das dann solche Figuren wie
den größten Steuerhinterziehungsgehilfen Juncker (Quellen an anderen
Stellen früher mehrfach) bejubelt.
Ich weiß nicht, ob diese Vorstellungen bei Merkel Eingang gefunden
haben, auf jeden Fall könnte es erklären, weshalb Merkel so starrsinnig
an ihren offenen Grenzen und der unbegrenzten Einladung festgehalten
hat und man den Eindruck bekommen kann, sie möchte Deutschland
innerhalb kürzester Zeit möglichst voll mit Flüchtlingen machen.

 

weil sie nur Phrasen kommuniziert.  

Deine Logiken taugen bestenfalls zu Drehbüchern für B-Horror-Movies, die sich einen Ehrenplatz unter den "SchleFazen" ("Schlechteste Filme aller Zeiten") erobern könnten.

Schenke Aufmerksamkeit, wem Du willst - ich gebe nur meinen Senf dazu.

Linkes Weltbild? Bin ich weit davon entfernt. Mein Weltbild enthält linke, mittlere und rechte Anteile. Von jedem natürlich nur das Sinnvollste - da bin auch absolut objektiv.

Meine Qualifikation zu dem Themenbereich ist > als der deutscher Politiker.

"Vom Leben benachteiligt" kann ich in keinster Weise bestätigen. Das Gegenteil ist richtig, besser könnte es kaum sein.

"Unsinn" war nicht nach Bauchgefühlsmaßstab: Mali und Niger liegen nicht südlich des Äquators.

Sachliche Diskussionen sind hier im ARIVA-Forum ziemlich sinnlos; ich bewundere Barcode dafür, dass er immer wieder versucht, manche Dinge mit Fakten zu belegen und darzustellen. Dazu braucht man wahre Ausdauer. Bringen tut das glaub ich nichts.  

Widerlege doch "meine Logiken" und nenn mir mal was dich qualifiziert
einen Lehrstuhlinhaber in Oxford mit den Worten "als Migrationsforscher betitelt.."
infam abzuqualifizieren ??

Wäre doch ganz einfach ? Also ?  

gibt es, ich bin im Augenblick nur zu faul, die Quellen herauszusuchen, aber
ich meine, so etwas Ähnliches schon mehrfach gelesen zu haben. Aber
vielleicht mach ich das noch mal.  

Für dich gilt eigentlich das Gleiche wie für BarCode.
Du redest nur drum rum. Kann ja alles stimmen was du in #20 schreibst.
Insbesondere das mit "dem Senf.." fürchte ich ;)
KANN !

Aber was qualifiziert dich "objektiv" (nicht aus deinem "Gefühl" heraus...)
die Aussagen im Interview als sämtlich "sachlich unsinnig.." zu bezeichnen ?




 

um zu erkennen, dass es völliger Unsinn ist, mit dir zu diskutieren...

Was soll man denn auf sowas erwidern:

"Euch beiden "den Kopf aus dem Loch Stecker und auf alles was euch nicht in euer linkes Weltbild passt Eindrescher..." ???

...na entschuldige mal. Was soll man denn sonst annehmen ?
Ist doch von reinem Reflex geprägt eine solche Reaktion.
Kritik zur Flüchtlingsschwemme = hau drauf. Egal von wem und wie.
Willkommenskultur = überschwenglich zustimmen.

Egal. Was ist jetzt ? Warum weichst du schon wieder aus ?

Welche Qualifikation hast du um dem Mann alles abzusprechen ?