Deutsche Telekom (Moderiert)

Ich bezog mich ja nur auf den Wert in der Bilanz. Dieser wird von der DTAG festgelegt und ist vermutlich eher konservativ angesetzt.

Mit etwas glück bekommt man bei der aktuellen Situation am Kapitalmarkt vllt. 20 Mrd dafür.

Dann wäre es auf jeden Fall ein guter Deal.

Und für solche "sicheren" Deals die über viele Jahre/Jahrzehnte sicher Geld abwerfen gibt es genug Interessenten die Ihr Geld anlegen müssen...  

das stimmt wahrscheinlich und dann habe ich dich Missverstanden, Telefonica hat ja bei ihren 7,7Mrd.-Deal (50,1% an Telxius) ja auch einen Veräußerungsgewinn i.H.v. von 3,5 Milliarden Euro erziehlt. Damals wurden 30,5x Ebitda bezahlt und Telefonica musste ihren Anteil verkaufen. Aber ich bleibe dabei: 20Mrd. Euro unterste Grenze, eher 25Mrd.Euro Wert.

@Lenovo: Ich glaube, dass das Thema sehr komplex ist, gerade in Europa. Die Telekom hat ja mehrfach beschrieben, dass der Tower-Verkauf in den Staaten ja auch funktioniert hat und kein Mobilfunkunternehmen dort drüben eigene Türme besitzt. Das ist richtig ABER die Telcos da drüben werden niemals wirklich Konkurrenz bekommen da sie keine Angst haben müssen ihre Frequenzen zu verlieren (anders als in der EU, in der die Frequenzen alle 10-15Jahre neu versteigert werden sind dort drüben die Frequenzen das Eigentum der Unternehmen... für IMMER. Und da steht TMUS gerade dank Sprint unglaublich gut da).
Eine Konsolidierung untereinander wäre natürlich wünschenswert aber die EU-Wettbewerbskommision hätte da ein großes Problem wenn z.B. Vodafone, Orange und Telefonica direkt "gemeinsame" Sache machen würden. Als ausgegliederte Einheiten gibt es da m.M.n. eine höhere Wahrscheinlichkeit um Fusionen voran zu treiben. Die Konsolidierung der Türme ist m.M.n. aktuell die einzige Möglichkeit in Europa kosten zu sparen (alle anderen Möglichkeiten sind wegen nationalen Interessen zur Zeit ausgeschlossen) und deshalb gehen ja alle diesen Weg (diese Woche hat es nun auch Telenor angekündigt) und machen die Geschäfte eigenständig. Orange zum Beispiel (leverage unter 2) hätte es m.M.n. nicht nötig von der Schuldenseite her ein Exit von Totem vorzubereiten. Aber warten wir ab, ich könnte mir auch vorstellen, dass die Telekom den Bereich für dritte öffnet ohne die Mehrheit des Unternehmens abzugeben. Eine Kooperation mit Totem würde hier wieder Sinn machen, zumal sich beide ja schon in Osteuropa Türme Teilen. Oder Cellnex, in den Niederlande und der Schweiz werden sich hier Türme geteilt.    

die kontrolle ueber ihre infrastruktur abgeben ,nix davon  wird passieren 51 prozent werden die behalten in der  einheit .so bloed koennen nur politiiker sein aber sich nicht die tk .  

Ihr solltet euch mal einigen, von welchen Werten ihr redet: Bilanzwert, Fair Value EK, implizite Marktkapitalisierung, Entity Value...

Und wofür ihr den Wert wollt ;)

Natürlich kann es Sinn machen die Infrastruktur zu veräußern! Die Betonung liegt hier auf "kann". Nur mal so am Rande: Die gefeierten Amis (wie TMUS und AT&T) haben selber auch keine Infrastruktur mehr. Am Ende muss ein Deal aber immer Sinn machen und darauf hat das Management der DTAG ja auch hingewiesen  

wir sprechen hier von den gebäuden (türme + masten) und ggf. die dazugehörigen grundstücke, wenn diese der telekom bzw. der funkturm-tochter gehören.
die technik, was für mich die eigentliche infrastruktur ist, bleibt in jedem fall bei der telekom.

höttges hatte früher eigentlich von einem börsengang (20-25%) gesprochen.
ich denke aber die grundstücksbewertungen bei ipo`s sind heikel und das ist der telekom schon mal auf die füße gefallen.

jetzt glaube ich auch eher an einen (teil-)verkauf.
man wird  einige strategische richtfunk/mobilfunk-türme behalten den rest verkaufen und langfristig mit wasserdichten verträgen zurückmieten.  

Nur ist kaum ein Funkmast auf einem Grundstück im Besitz der Telekom. Gerade die ganzen Dachstandorte sind ja angemietet, eben auf verschiedensten Dächern.

Vantage hat das vor'm IPO prima dargestellt: Die Towergesellschaften mieten i.d.R. den Standort an, ihnen gehört der Turm, und die Technik gehört den Telcos.  

jeder größere ort hat(te) seine eigene vermittlungsstelle.
war die lage funktechnisch optimal, sind mobfuantennen montiert.

in den großstädten kommen dann die wirklichen funktürme dazu. (früher hauptsächlich rundfunk/fernsehen, richt-u- mobilfunk.) hier sind durchaus größere liegenschaften vorhanden.

bei vodafone u. o2 ist die towerproblematik gewaltig eine andere. die hatten i.d.r. angemietete objekte.

bei telekom könnte dadurch die konstelation für den investor teilweise
komplizierter werden.
z.b. telekom behält das grundstück und investor muss sich bei der telekom einmieten und vermietet dann den antennenträger/turm wiederum an die telekom zurück.  

Langheim auf dem CMD:
"Second one on Towers, yes, of course, there are some strategic towers. I cannot give you
a kind of sense. Maybe it's five, maybe it's 10%, it's much less than you think, because it's
no longer a coverage game in Germany. We still have and have an advantage there, but
given the license requirements also, the other guys have to move up and we are open for
business on colocation, but we have some juicy rooftops that in any case, we cannot share
by the way, but these are differentiating things for us. So the old discussions that you had
in the past about, oh, how many strategic sites you have is much less than a lot of people
are thinking."

Die Telekom bezeichnet ihr Asset in der Branche ja auch gerne als Gold-Standard. Ich bin mir sicher, dass solche "strategic towers" wie der Berliner Fernsehturm, der Europaturm (Frankfurt) oder der Heinrich-Hertz-Turm (Hamburg) schlicht und ergreifend nicht geteilt werden. Wie das später im Detail geklärt wird werden wir sehen, aber es betrifft ja nur eine kleine Anzahl der Türme.  

der preis/antenne orientiert sich dann sicher auch an der installierten antennentechnik.

egal jetzt, warten wir ab, was hier passieren wird. ...und wann?  

 

 

Hinweise von Gedöööns nur löschen oder kurzzeitig blockieren wird offensichtlich nicht reichen...
 

Dann ziehen sie irgendwann weiter.

Blockieren.
Ignorieren.

 

 

Zwei naive Fragen:

1) Warum macht die Telekom macht nur alle drei Jahre einen Capital Market day?

2) Vergleichen die dann die ausgelobten Targets dann irgendwann mit dem Erreichten -- z.B. in der Vorstandsbezahlung?

Dank im Voraus für Antworten.  Ich habe hier erstmals vor ein paar Monaten investiert -- als ich noch klein war hatte schon mal ein paar Jahre die "Volksaktie".  

1) Ich bin auch erst ganz neu dabei und habe den CMD mit interesse verfolgt. In diesem Zusammenhag habe ich auch ein paar vorhergehende CMD-Videos (Ausschnitte) betrachtet, also bin ich etwas drin :)
Ich würde mich freuen, wenn man diese Tage öfters abhalten würde aber ich glaube, dass das wenig Sinn macht da sonst immer das gleiche gebracht wird. Man lotet langfristige Ziele aus und kommuniziert diese. Ich finde es toll, dass man dort im Prinzip alle Vorstände hört und bekommt ein Blick dafür, welches Team dahinter steht. Begeistert war ich von Thorsten Langheim, aber auch die anderen haben einen super Job gemacht.

2) Es werden alle "alten" Ziele mit dem Erreichten verglichen. Sie nutzen dafür ein Ampelsystem. Das Thema Vorstandsbezahlung verfolge ich in diesem Zusammenhang nicht da mir diese Debatte in Deutschland zu hoch kocht und ich sie nicht verstehe.  

 

sind jetzt die 43.34  prozent der tk an der boerse wert ,selbst ist die tk keine 82 milliarden wert.ich sag mal da geht noch was🤔  

DTE aufgenommen (17,26) und das ganze  in meinem Depot zwar ziemlich hochgewichtet

Da geht bestimmt noch mehr, der Ausbruch auf neue Jahreshochs läuft ja gerade. Der Gesamtmarkt hilft natürlich mit, bin aber trotzdem eher positiv überrascht, dass die T-Aktie so gut mit dem DAX mithalten kann. Die 18 ist in den nächsten Wochen auf jeden Fall drin.  

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/...-2021_id_13356043.html

Ok, ist Focus, aber das stimmt doch schon mal sehr positiv :-)

 

druecken sie jetzt den kurs nach oben,nachdem der dax stabil auf rekordhoch bleibt zusammen mit dem dow.man konnte das die letzten boersentag schon am chart sehen .mal sehn ob noch genug zeit bleibt um aufzuhohlen .haengt jetzt alles vom gesamtmarkt ab.  

also da kommt m.M.n. noch mal richtig Musik rein sobald man etwas bzgl. Towers berichtet (und/oder NL). Kann dann einen ähnlichen Effekt haben wie bei Telefonica, man muss aber erst einmal die Türme in Tschechien und die Slovakei integrieren.
Langfristig ein klarer Kauf, FCF in 2024 über 18Mrd. Euro (ex US 4Mrd.), EPS über 1,75€. Damit sollte die Telekom in der Lage sein eine stabile Dividende zu zahlen UND eine akive Rolle in der dann hoffentlich startenden Konsolidierung auf dem europäischen Telko-Markt einnehmen zu können.

BT-Anteil nun auch wieder über 2,6Mrd. Euro wert  

Ich habe mit Google Sheets einen groben Chart gebastelt, wie sich der Restwert von DT ohne TMUS seit 1.4.20 entwickelt hat.  Sehr grob: Einfach der Börsenwert von DT minus ein 44% des Börsenwerts von TMUS jeweils mit dem aktuellen EUR/USD Kurs.  Der Trend ist leicht negativ allerdings vielleicht nur, weil DT die Dividende ausgezahlt hat.  Meine Schlußfolgerung: Da geht noch was, denn bisher werden Europa inklusive von D und den Towers genauso schlecht wir vor einem Jahr bewertet.  

Der ausbruch schlägt wohl fehl?