Deutsche Post

Kleiner Mitarbeiter - großes Herz.
Ich hoffe Herr Appel weiß das zu schätzen !!

ich würde auch ein Vorstandsgehalt nehmen,
allerdings kämen wir vermutlich sicher nicht in die Lage.
Man soll zwar nie "nie" sagen, aber das hat schon viel mit Beziehungen zu tun,
deshalb sitzt ja auch der eine da und der andere dort und umgekehrt.

 

würde sich ein Börsengang der Streetscooter lohnen ?

Da spielen verschiedene Faktoren eine Rolle:

1. Der Kapitalbedarf.
Schon in 2017 hatte die Post fast 500 Mio. € in die Autofirma hineingepumpt um die zweite Fabrik zu ermöglichen. Alleine dieses Geld wird schon sehr bald wieder eingefahen, da der Betrieb und die Auslastung auch dieser zweiten Fabrik zu 100% läuft. Für nur eine weitere dritte Fabrik wäre eine nochmalige Charge nicht notwendig, da die Post das aus den laufenden Umsätzen bezahlen kann. Und das auch wenn es wie bei der zweiten Fabrik nicht um eine Investition der Post sondern nur um ein Kapitalabfluss an eine Tochtergesellschaft handelt.

Man muss immer davon ausehen, dass die Post selbst die Aktienmehrheit behalten muss um den Vorteil der Eigenproduktion zu nutzen und nicht an Fremde zu verlieren. Mit einer zweiten Fabrik jedoch läge das vertretbare Kapitalisierungsvolumen bei mindestens 1500 Mio. €. Das würde bei einer Verwendung von ca. 750 Mio. € eine Finanzierung von sofortigen zwei weiteren Fabriken ermöglichen.

2. Expansionspläne
Bei einer wie bisher fortzusetzenden Entwicklung läge zwar eine Nachfrage Dritter vor, die jedoch für Deutschland allein keine Rechtfertigung für zwei weitere Fabriken geben würde. Da müsste ein weit größerer Ansatz her, der auch die Nachfrage außerhalb der EU beinhaltet. Das wäre machbar, würde aber bedeuten, dass zumindest die Planungen dafür lange vor einem möglichen Börsengang abgeschlossen sein müssten. Das aber wären zugleich auch Planungen für die Post, da auch davon ein Teil der eigenen Verwendung einzubeziehen wäre.

3. Nachfrage nach Streetscooteraktien
Alleine für sich reicht eine Geschäftsentwicklung wie bisher (auch mit zwei Fabriken) nicht aus um eine angemessene Nachfrage zu erzeugen. Das liegt daran, dass ein noch viel zu großer Anteil der Produktion in die Eigenverwendung führt. Dieser Anteil führt jedoch eher zur Nachfrage nach Postaktien, weil sowohl die Anschaffung als auch der Betrieb Margenvorteile gegenüber den Spritfahrzeugen erzeugt, die langfristig mehr Gewinnpotential in Aktien erbringen als der Verkauf von Works allein. Je größer die Produktion und der Verkauf an Dritte ist, desto kleiner wird dieser Margenvorteil im Verhältnis zu den Verkaufserlösen. Sobald die Post zu 100% elektrisch fährt, würde der Margenvorteil nicht mehr wachsen und eine wachsende Produktion wäre deutlich stärker in Aktien nachgefragt.

4. Konzernstruktur
Mit der ständigen Expansion der Post würde eine Selbständigkeit der Streetscooter Firma einen ständig wachsenden Größenunterschied aufstellen. Das Wachstum der Autos könnte zwar prozentual das Wachstum der Post übersteigen, aber in absoluten Zahlen würde das genau umgekehrt sein. Solange die Works nur als Produkte einer kleinen GmbH produziert werden, solange könnte man diesen Vorteil auch innerhalb des Konzerns ausnutzen. Ich hatte schon vor einiger Zeit von der Möglichkeit der Kapitalverschiebung (Geld hin Lagerbestände von Autos her) geschrieben. Bei einer anteiligen AG wäre das, wenn überhaupt, nur eingeschränkt möglich, weil diese Verschiebung sofort in den Aktienwert einfliessen würde.

Da wäre eine vollständige Eingliederung in die Post unter Aufgabe der Eigenständigkeit lohnenswerter. Ich gehe davon aus, dass der Schritt der Post Gerdes als Vorstandsmitgleid für den neuen Bereich einzusetzen, eine Vorbereitung genau dieser Vorgehendsweise ist. Dann würden Ausgaben für Fabriken auch als Investitionen der Post angesehen werden können. Und wenn man wirklich viel neues Kapital bräuchte, würden Aktien der Post (ggf. als Wandelanleihen) mehr einbringen als neue Streetscooteraktien, die nur unterhalb der Mitbestimmungsrate gehandelt werden können.

Alles Gute

Der Chartlord
 

@CL, die Streetscooter GmbH ist bereits vollständig in die Post unter Aufgabe der Eigenständigkeit eingegliedert...!

Interessant wäre doch vorerst mal zu erfahren wie Corporate Incubations geführt wird, ich meine wie werden die Zahlen kommuniziert? Wenn es Teil von PeP bleibt erfahren wir nichts. Wenn es Teil von Corporate Center wird können wir nur ca. erkennen was Incubations bringt.

Es müsste eine separate Business Unit werden und alle Themen der Eletromobilität müssten dort rein, raus aus PeP und raus aus den DHL Units.

Nur bei einer derartigen Separierung (schließlich gibt es ein eig. Vorstandsresort) kommen alle Zahlen ans Tageslicht und man könnte auf einen Börsengang spekulieren.

Grüße!  

So, da hab ich gleich mal die Div in weitere Postaktien investiert; die Depotbank erhöht dadurch den Einstandspreis, was ja eigentlich falsch ist da nur die Dividende verwendet....zählt aber als Kauf und erhöht meinen EK auf rechnerisch 18,22 Euro....

Grüße!  

Das hat echt Mehrwert.  

nur solange Du nicht verkaufst.

Beim Verkauf werden alle bis dahin bezahlten Dividenden vom EK subtrahiert, d.h. der zu versteuernde Gewinn erhöt sich genau um die Ausschüttungen. Ausnahme: Kauf vor 2009, dann ist alles wirklich steuerfrei.

Ich frage mich jetzt ob ein EK auch ins Minus gehen kann. Beispiel: EK 18,00 Euro, Verkauf 36,00 Euro. Gewinn 18,00 Euro. Wenn nun die Dividenden höher sind als der Gewinn (man müsste nachrechnen wieviel seit Börsengang ausgeschüttet wurde) ist der Ek irgendwann durch die Div-Reduzierung -x,00 Euro. Einen Minus EK kann es aber nicht geben, also kommt man irgendwann an den Punkt dass Div nicht mehr zur Besteuerung führen.

Oder mache ich einen Gedankenfehler? Wer kann das aufklären?

Grüße!  

Habe mal addiert: 12,44 Euro Dividende wurden seit 1999 ausgeschüttet.

Grüße!  

Leider habe ich auch noch nirgends einen "negativen EK", aber ich weiß von einem User (MöpMöp) im Freenet und/oder Drillischforum, der in dieser Lage ist. Bei dem kannst du nachfragen, DHLer.

Eben kam der Postbote vorbei und ich fragte ihn nach dem Streetscooter. Er fährt ihn gerne, weil er sich gut fahren lässt. Lediglich bei Wind und Regen sowie bei diversen Unebenheiten trübt sich der Fahrspaß etwas ein. Das alles hört und spürt man dann. Mit der "Stromladung" gibt es auch keine Probleme. Zwar wird jeden Abend aufgeladen, aber nötig ist es nicht. Ich konnte mich selbst überzeugen: Pro Tagestour (8 Std. nonstop) geht der Akku nur auf 70% runter. Ist natürlich nicht repräsentativ, genauso wenig, wie die negativen Meldungen!  

Hallo Postler,

das ist kein Problem. Sieht nur seltsam aus.

Wenn Du verkaufst, kriegst Du den Verkaufspreis (abzgl. irgendwelcher Spesen).
Einziger Haken an der Sache:
Das Finanzamt Deines Vertrauens kommt dann sofort an und sagt: "Moment, wir bekommen noch Steuern auf den Gewinn."
Wie hoch ist aber der Gewinn?
Ok: Verkauf - EK.

soweit, so klar.
Da nun die Div's den (rechnerischen) EK mindern (und nur für den interessiert sich Dein Finanzamt, leider), wird halt die Differenz zwischen Verkauf und (rechn.) EK größer. D.h. Du zahlst halt mehr Steuer. Seitdem ein findiger Mathematiker (oder war's doch ein Finanzbeamter?) die negativen Zahlen erfunden hat, ist das auch in dem Falle, daß die Summe aller Div's > dem tatsächlichen EK ist, kein Problem mehr.

Der rechn. EK wird halt negativ und Du hast dann nach Meinung des Finanzamtes einen Gewinn, der höher ist, als Dein Verkaufspreis. So lange wie diese Diff mult. mit dem Steuersatz nicht > Deinem Verkaufspreis ist, kriegst Du sogar noch was raus :=)

Erst wenn gilt:
"Betrag von (tatsächlicher EK - Summe Div's) / Steuersatz (ca. 28-29%) > Verkaufspreis"
mußt Du beim Verkaufen noch Geld mitbringen.
Ob man in einem solchen Fall dann seine Aktien auch einfach zerreißen darf, weiß ich noch nicht.

so weit bis hier
nen schönen Nachmitag noch.  

Aha, der Kastenaufbau wird von einem anderen Logistiker vormontiert:

https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/...n-kassel-2159520.html

Grüße!  

Ach ja, die Post sucht angeblich einen externen Investor für Streetscooter:

https://energyload.eu/elektromobilitaet/...t-streetscooter-expansion/

Grüße!  

Na das scheint ja langsam Fahrt aufzunehmen:

https://www.automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/...1a20d1d88cb500a1e65706

Grüße!  

https://boerse.ard.de/aktien/...trump-amazon-noch-mehr-hassen100.html

Allen ein schönes Wochenende und einen schönen Maifeiertag.
Und denkt am Tag der Arbeit an die Arbeiter, die u a. auch mitverantwortlich für die Ergebnisse der (Dax) - Unternehmen sind.
Es ist nicht nur H. Appell, der den Gewinn erwirtschaftet, der plant ihn nur:-)

TheodorS  

schließe mich an,
schönes Wochenende und schönen Feiertag.
Beste Grüße an Alle.  

Hoffe die Aktie steigt noch bis zur HV.
Allen ein schönes erholsames Wochenende
und einen sonnigen Feiertag.

Hat ja ein Jahr dafür Zeit  

Was besseres ist mir nicht eingefallen, bei der
momentanen Kursentwicklung der DP
10 cent vor, 10 cent zurück,5 cent vor, 3 cent zurück.
etc...................
Der heutige Sonntag ist hier sowas von verregnet,
hoffentlich sieht's nächste Woche besser aus.

Die Performance, seit meiner letzten Betrachtung, konnte die Erwartungen weitestgehend erfüllen. Der Abverkauf bis 33.33 € (0.38 Retracement) hat sich zwar noch nicht eingestellt, doch liegt hierbei die Betonung auf noch. Die aktuell ablaufende Korrektur versteht sich als Teil des übergeordneten Aufwärtstrends und hierbei als Welle (4). Wie der nunmehr etwas betagte Langzeitchart es aufzeigt, wird diese Korrektur ein größeres temporäres Ausmaß annehmen; ist von der Wiederaufnahme des Aufwärtstrends so schnell nicht auszugehen https://de.investing.com/analysis/...uf-bis-3333-eur-voraus-200223058

 

aber im Hinblick auf menen Ruhestand muss ich endlich anfangen auch Cash aufzubauen, denn bislang bin ich nur all in Post gegangen. Ich habe zwar noch genügend Zeit, aber nur wenn ich diese meiner Planung nach auch entsprechend nutze.

Ich werde spätestens 2026 in den Ruhestand wechseln, abhängig von meiner Gesundheit und meinen beruflichen Aussichten für die letzten Jahre. Notfalls könnte ich mir das zwar schon jetzt leisten, aber ich hätte dann nicht die maßgeschneiderte Unterkunft, auf die ich jetzt hinspare. Die momentanen Angebote in dem Bereich Seniorenwohnungen in Wohnheimen sind schon gut ausbaufähig, denn viele bieten das als individuell gestaltbar an. Nur dafür brauche ich das Kleingeld.

Da werde ich mit 100 Postaktien pro Jahr in 2018 bis 2021 zufrieden sein müssen.
Bis dann will ich meinen Cashanteil erstellt haben. Dann dürfte ich mich frei entscheiden können, ob mehr Aktien, mehr Cash oder gleich Ruhestand.

Für kommenden Montag erwarte ich keine Überraschung, sondern feste ordentliche Zahlen, die durch den ständig steigenden Anteil der Elektroautos die Betriebskosten weiter senken. So richtig wirkt das erst mit zwei Fabriken, wenn ausreichend produziert wird.

Alles Gute

Der Chartlord  

Nächste Woche Dienstag kommen Q1 Zahlen, nicht Montag.

Und wenn Du erst in 8 Jahren in den Ruhestand gehst kann Du doch noch genügend Cash ansammeln, alleine die Dividenden bringen doch locker die Kosten für Dein Seniorenheimzimmer zusammen.

Ich rate zwar immer noch ob Du 8.000 Postaktien oder doch schon 18.000 Stück besitzt, die Addition der steuerfreien Dividenden sollte ausreichen Dein Heim individuell zu gestalten.

Für Q1 erwarte ich auch normale/ganz ordentliche Zahlen, evtl. auch wieder "das beste Q1 ever", aber ich denke DHL Express sowie PeP müssen weiterhin DGF + DSC ausgleichen...

Grüße!  

titel, der gut läuft, bestätigt auch dieser bericht: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...t-fuenf-milliarden-ziel
 

Da es weder bei Zalando noch bei der Post eine Gewinnwarnung gegeben hat, werden die Zahlen wie erwartet ausfallen. Da der Wechselkurs momentan die 1,20 erreicht hat, sind die Aussichten für die nächsten Quartale noch etwas besser.

Alles Gute

Der Chartlord  

Was meldet der Konzern am Dienstag?

Vorjahr 885 Mio EBIT, dazu +8% Wachstum = 955 Mio, dazu ca. 35 Mio aus IFRS19 (avisiert 150 Mio p.a.)....macht also knapp 1 Mrd. Euro EBIT für Q1/2018

Andere Meinungen?

Grüße!  

Das lässt hoffen für das Ergebnis von DGF im Bereich Luftfracht:

http://www.dpdhl.com/de/presse/pressemitteilungen/...e_nachfrage.html

Grüße!