Continental

das tut auch conti gut  

 

80 euronen
bin gespannt ....  

Mit den "Großen" meine ich weder die fuzzis noch die tommys dieser Welt, es sei denn, Du hast erheblichen Anteil an den 2 Mio. gehandelten Stück von heute z.B.

Es sind halt nicht immer nur zittrige Hände und Automatismen, die rückläufige Kurse verursachen.

Du hast von fundamentalen Daten gesprochen - die würde ich gerne hören, damit ich glauben kann, es ist nicht einfach so daher gesagt bzw. geschrieben. Meiner Meinung nach wird VDO keinen positiven Ergebnis-Beitrag in 2008 für Conti liefern, und da wäre ein Kursabschlag sehr wohl gerechtfertigt. 35% halte ich auch für zu hoch, aber dreistellig wird's dieses Jahr wohl nicht werden.

Gruß,
T.

so hat halt jeder seine eigene meinung ...
ich denke, dass wir bis mitte des jahres dreistellig sind. das haben übrigens auch viele analysten ende letzen jahres so prognostiziert trotz oder gerade wegen der vdo-akquisition.
fakt ist das conti schon viele unternehmen übernommen und erfolgreich innerhalb kürzester zeit integriert hat. warum sollte das nicht auch mit vdo problemlos gelingen?
conti hat letztes jahr wieder ein rekordergebnis hingelegt.
warum sollte conti-vdo 2008 nicht auch schwarze zahlen schreiben und der gesamtkonzern wieder ein rekordjahr hinlegen, unabhängig von den krediten der vdo übernahme.

 

Einblicke.

Nur noch kurz auf Deine Fragen geantwortet:
Conti hat bisher noch nie ein Unternehmen übernommen, dass etwa der eigenen Größe entspricht. Entsprechend wird dies nicht "in kürzester Zeit" geschehen können.

Conti mag ein Rekordergebnis hingelegt haben - welches Ergebnis hat denn VDO hingelegt? Das hat nichts mit der Finanzierung der Übernahme zu tun. VDO wurde für den Kauf zuvor von Siemens (natürlich) aufgehübscht und da Conti den Laden in allererster Linie schnell und aus stategischen Erwägungen haben wollte, hat man nicht ganz so genau hin geschaut. Alles in der Hoffnung zum guten eigenen Ergebnis kommt weiteres dazu.

Der nächste Quartalsbericht wirds zeigen. Ich bin der Überzeugung, das Ergebnis wird unter den Erwartungen liegen - vermutlich wegen VDO. Das mag sich auf lange Sicht ändern, aber nicht in 2008.

Spannend bleibt's.
Gruß,
T.

"hat man nicht ganz so genau hin geschaut".
woher hast du die info? oder ist das deine meinung?
meiner meinung nach hat conti sehr wohl hingeschaut. die sind doch nicht so naiv einen kaputten laden zu übernehmen.
und das die vdo-übernahme die bisher größte für conti ist ist sicherlich korrekt. aber das muss kein nachteil sein.
na ja, warten wir die quartals- und halbjahreszahlen mal ab.  

Deiner Argumente kenne ich von der einen oder anderen Publikation zu diesem
Thema, weshalb ich davon ausgehe, dass Du Dich eben auch auf das beziehst,
was Du dazu gelesen hast. Das möchte ich keineswegs kritisieren, da wir uns ja
alle (nur) auf das Gehörte bzw. Gelesene berufen (können).

Ich räume ein, dass die VDO-Konsolidierung in 2008 belastend wirkt. Aber erstens
wird Conti unterm Strich dennoch verdienen und zweitens pflegt die Börse vor-
zugreifen. Mich erinnert das sehr an den Bayer-Schering-Deal. Auch der wurde
als viel zu teuer kritisiert und war es wohl auch. Hans Bernecker hat seinerzeit
so schlüssig vorgerechnet, warum sich der Deal nicht rechnen wird. Aber es kam
bekanntlich anders. Ich rechne mit einem ähnlichen Verlauf beim Conti-VDO-Deal.

Die Börse hat den Worst-Case eingepreist. Bei den ersten Anzeichen, dass er
ausbleibt galoppiert die Herde zurück. Wetten?  

Du räumst ein, dass der Deal belastend wirkt. Gleichzeitig gehst Du mit mc quasi konform, dass wir schon bald 120 EUR sehen werden. Das passt nicht zusammen.

@mc
Wenn Du genau gelesen hast, habe ich nirgends Naivität unterstellt oder den Deal gar in Frage gestellt, sondern die strategische Komponente des Ganzen betont. Und dass strategisch nicht auf die kommenden Wochen oder Monate ausgerichtet ist, versteht sich von selbst, glaube ich.

Lasst uns einfach abwarten - wenn der DAX wieder anzieht, wird auch Conti profitieren. Aus der Geschäftstätigkeit allein in 2008 jedoch nicht. ;-)

Gruß,
T.

gehe ich mit irgendwelchen Kurszielen konform. Du kannst meine Beiträge noch
so lange lesen: ich habe weder irgendwo ein Kursziel genannt, noch habe ich
mich einem angeschlossen. Ich habe lediglich gesagt, dass ich 35 Prozent Kurs-
abschlag für übertrieben und einen Irrtum der Börse halte.

Die von mir eingeräumte Belastung des 08er Ergebnisses ist auch nicht so zu
verstehen, dass Conti Verluste machen wird. Möglicherweise (aber nicht sicher)
könnte der avisierte Gewinn durch Integrationsmaßnahmen leicht unter den Erwar-
tungen bleiben; da diese Erwartungen aber jetzt bereits zurückgenommen sind,
wird es wohl zu keiner Enttäuschung (mehr) kommen.

Da die Börse gewöhnlich alles vorwegnimmt, ist der vorgenannte Effekt im Zeit-
punkt seines Eintritts bereits kein Thema mehr.
Beobachtet man über einen Zeitraum von vielen Jahren, wie die Börse bei Rezes-
sionen läuft, so wird man erstaunt feststellen: der Zyklus dauert i.d.R. nur kurz, etwa 9 Monate. Die Börse beginnt bereits im Vorfeld zu fallen (haben wir 2007 ab
dem Sommer erlebt) und zieht bereits nach etwa 2 Quartalen der Rezession (d.h. noch mittenmang) wieder an.  

Nur: Das Ergebnis wird mM nach nicht nur durch die Integration belastet, sondern auch durch VDO selbst.

Und wenn Du die Börse und deren Schwankungen betrachtest: Zu welchem Zeitpunkt hat sie denn dann "Recht"? Wenn sie mit Deiner Meinung übereinstimmt?

Gruß,
T.

kann mich nicht provozieren. Über Dein rhetorisches gestelltes Bein werde ich
nicht stolpern ;-)

Ich denke, langsfristig hat die Börse immer Recht. Schon deswegen, weil SIE
es ist, die die Kurse macht. Aber im Kurzfristbild wirken zu viele Faktoren mit (psychische, Markttechnik, Mainstream), als dass die Beurteilung objektiv
erfolgte.

Ebenso, wie die Börse im vergangenen Jahr anfangs die Menetekel ignoriert und
verdrängt hat (weil sie ihre immanente Rest-Euphorie nicht aus den Knochen
bekam), malt sie jetzt zu schwarz und stürzt alles Lemmingen gleich über die
Klippen. Aber die Erfahrung lehrt, dass die Vernunft zurückkehrt.

Wer inzwischen am Fuß der Klippen die Leichen einsammelt, wird am Ende ein
einträgliches Geschäft gemacht haben...  

Definiere "langfristig" - wie lange und für welchen Zeitpunkt/-raum hat sie Recht? Wenn morgen etwas Neues eintritt, war gestern wohl doch nicht ganz so langfristig. Wer kann wie beurteilen, ob sie tatsächlich "Recht" hat?

...aber jetzt wird's zu philosophisch...

Gruß,
T.

alles zerreden. Solche Diskussionen bringen nichts.  

UniCredit Markets & Investment Banking - Continental "buy"  

11:31 09.01.08  

München (aktiencheck.de AG) - Georg Stürzer, CEFA von UniCredit Markets & Investment Banking, stuft die Aktie von Continental (ISIN DE0005439004/ WKN 543900) nach wie vor mit "buy" ein.

Nach der Kapitalerhöhung am 30. Oktober habe die Aktie mittlerweile nahezu EUR 26 oder 25% ihres Wertes eingebüßt. Die Marktkapitalisierung habe sich in dem Zeitraum um EUR 4,2 Mrd. verringert.

Der Aktienkurs werde nach Erachten der Analysten vor allem von Befürchtungen über die Entwicklung der Automobilkonjunktur in einem Rezessionsszenario belastet, welches die Abrufmengen negativ beeinflusse. Durch die Akquisition von SVDO habe sich zudem das reine OE Exposure von bislang 61% der Umsatzerlöse auf geschätzte 72% gesteigert. Somit bestehe für Continental in seiner neuen Struktur eine noch größere Abhängigkeit von der Entwicklung der Automobilproduktion.

Die Continental-Aktie eskomptiere bei EUR 75 bereits ein Profit Warning für das Jahr 2008 bzw. eine Ergebnisreduktion von über EUR 400 Mio. bzw. von 17% gegenüber der Annahme der Analysten für 2008. Sogar bei einem sehr negativen Szenario, dass einen 20%igen Rückgang des OE-Geschäftes und einen 10%igen Rückgang des RE-Geschäftes im Konzern unterstelle, würde Continental mit einem Konzern-ROCE von 7,7% noch immer wertschaffend wirtschaften. Dieses Szenario würde einen Gewinnrückgang von rund 23% bedingen.

Aus dem Economic-Profit-Ansatz lasse sich auf Basis dieses Worst-Case-Szenarios ein Wert von EUR 63 auf Basis des Jahres 2008 ableiten. Beide Szenarien würden die Analysten für zu negativ halten und würden denken, dass sich auf dem aktuellen Kursniveau eine attraktive Einstiegsmöglichkeit biete.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von UniCredit Markets & Investment Banking die Continental-Aktie weiterhin mit "buy". Das Kursziel belasse man bei 143 EUR. (Analyse vom 09.01.2008) (09.01.2008/ac/a/d)

 

und was macht der Kurs,demnach müsste er längst über 90.- wenn nicht 100.- stehen

München (aktiencheck.de AG) - Georg Stürzer, CEFA von UniCredit Markets & Investment Banking, stuft die Aktie von Continental (ISIN DE0005439004/ WKN 543900) nach wie vor mit "buy" ein.
 

wie ich schon sagte. conti ist absolut unterbewertet. die wurde in den letzten tagen nach unten geprügelt wegen schlechten konjunkturdaten in usa und den unsicherheiten wegen dem vdo kauf. so schnell wie conti abgestürzt ist wird die auch wieder über 100 euro schießen .... spätestens dann wenn positive quartalszahlen kommen. aber ich denke so lange wird es nicht dauern .... schaun mer mal.  

Diese Rechnung möchte ich mal sehen...vor allem mit all dem was sie über SVDO und Konjunktur zuvor schreiben....

"...Aus dem Economic-Profit-Ansatz lasse sich auf Basis dieses Worst-Case-Szenarios ein Wert von EUR 63 auf Basis des Jahres 2008 ableiten. Beide Szenarien würden die Analysten für zu negativ halten und würden denken, dass sich auf dem aktuellen Kursniveau eine attraktive Einstiegsmöglichkeit biete.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von UniCredit Markets & Investment Banking die Continental-Aktie weiterhin mit "buy". Das Kursziel belasse man bei 143 EUR. (Analyse vom 09.01.2008) (09.01.2008/ac/a/d)"

Gruß,
T.

mal los.ich kauf jetzt  

WestLB - Continental "buy"  

11:13 11.01.08  

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Jose Asumendi, Analyst der WestLB, stuft die Aktie von Continental (ISIN DE0005439004/ WKN 543900) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 130 EUR.

Die Analysten würden nach einem Treffen mit dem Unternehmen alle wesentlichen Punkte der Investmentstory als bestätigt ansehen. Es gebe eine starke Chance für Continental, die ab 2010 geplanten Netto-Synergien von 170 Mio. EUR zu übertreffen. Die Analysten würden ein Niveau von zumindest 250 Mio. EUR für erreichbar halten.

Continental dürfte derzeit intensive Gespräche mit Zulieferern führen, um die bestehenden Verträge zu erneuern. Angesichts der Größe der VDO-Übernahme dürfte es noch bis Februar dauern, bis sich Continental einen genauen Überblick über den operativen Zustand aller Werke verschafft habe.

Die Analysten würden darauf vertrauen, dass sich der Analystentag am 21. Februar als positiver Katalysator erweisen werde. Die jüngsten Kursverluste seien übertrieben ausgefallen.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von Continental weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 11.01.08)
(11.01.2008/ac/a/d)

 

"die ab 2010 geplanten Netto-Synergien von 170 Mio. EUR...einen genauen Überblick über den operativen Zustand aller Werke"

...soviel zu 2008 und dem "genauen Hinsehen".

Gruß,
T.

das heißt aber nicht, dass conti erst ab 2010 bei ca. 130 euro steht.
ich denke das wir spätestens mitte 2008 wieder dreistellig sind. 2010 rechne ich mit kursen um die 200 euro.  

und nix passiert.?????

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Die Actien-Börse" sehen das Kursziel für die Continental-Aktie (ISIN DE0005439004/ WKN 543900) weiterhin bei 110 Euro.
 

Du denkst, und ich denke anders.

Bis zum 30.06.08 dann! ;-)

Gruß,
T.

sehe ich auch so.... wichtig sind nur satte gewinne. und mit conti sind die garantiert ...

Die Actien-Börse - Continental Kursziel 110 Euro  

10:10 14.01.08  

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Die Actien-Börse" sehen das Kursziel für die Continental-Aktie (ISIN DE0005439004/ WKN 543900) weiterhin bei 110 Euro.

Bei Continental stehe einer Marktkapitalisierung von 12,3 Mrd. Euro ein Umsatz von ca. 22/23 Mrd. Euro (inkl. Motorola-Teil und VDO) gegenüber. Der Automobilzulieferer wolle sich aber wieder von einem Teil von VDO trennen, so dass die Experten einschließlich organischem Wachstum einen Umsatz 2008e/2009e von maximal 24 Mrd. Euro ermitteln würden. Die Gewinnschätzung von 7,70 bis 7,80 Euro würden die Experten dagegen für einigermaßen sicher halten. Daraus lasse sich ein KGV 2008e von 9,8 ableiten.

Bei 72/76 Euro liegt das Chance/Risiko-Verhältnis nach Meinung der Experten von "Die Actien-Börse" bei der Continental-Aktie bei 70:30. Das Kursziel bleibe bei 110 Euro. (Ausgabe 02 vom 12.01.2008) (14.01.2008/ac/a/d