Cegedim (WKN:895036)

Vielleicht ist ja das das grosse Missverständnis: Cegedim als Softwarewert anzusehen.
Vor einem Jahr holte ich mir hier ja eine blutige Nase, weil ich es wagte, die Marge von echten Softwarewerten mit der von Cegedim zu vergleichen.

Tatsächlich ist Software ja nur ein Teil der Produktpalette: Würde mich jemand fragen (gut, ihr wahrscheinlich nicht), was das Unternehmen macht, würde ich wohl antworten: "Es ist ein Dienstleister für Ärzte, Apotheken und Krankenversicherungen (in Frankreich) und macht für die so alles mögliche."

Siemens wurde in den 90er Jahren abgestraft, weil es keine klare Ausrichtung gab und einzelne Bereiche andere subventionieren mussten. An Börsenwert gewann das Unternehmen erst, nachdem es unlukrative Bereiche veräusserte und sich auf wenige Dinge konzentrierte.
Ich denke, ein solcher Prozess würde auch den Gemischtwarenladen Cegedim nach vorne bringen.

Solange das Unternehmen aber mehr der Selbstverwirklichung des Ms. Labrune dient als den Aktionären, werden die erforderlichen Schritte wohl ausbleiben.

Nächste Termine:
26.01. (Revenues)
18.03. (earnings)
 

Danke für die Info, hab mich mal angemeldet.  

Im hellofresh-Thread behauptest du, dir wäre widersprochen worden, dass HF bis 2019 keinen Nettogewinn machte. Da meinst du, es wäre eine Falschaussage anderer User, obwohl es diese Aussage anderer User nie gab.
Und hier behauptest du jetzt, man hätte dir bezüglich Softwareaktienvergleich widersprochen. Dir wurde bei ganz anderen Dingen widersprochen, aber niemand hier hat je behauptet, man könne Cegedim 1 zu 1 eine Bewertung wie Compugroup etc zugestehen. Selbst Oberbulle Scansoft hat immer betont, dass man das KUV nicht genauso ansetzen kann, weil man das Ebitda nicht genauso betrachten kann.

Ob man ein KUV von 0,7 haben sollte, wo man relativ leicht 10-12% Ebit-Marge erreichen könnte, ist halt ne andere Geschichte. Im Grunde müsste nur Maiia keinen verlust mehr machen oder eingestampft werden. Dann käme man den 50 Mio Ebit schon relativ nahe. Leichtes Wachstum nach Covid noch unterstellen und ... voilà ...

muss wohl auch investiert sein, sonst würde er nicht immer zu der Aktie schreiben. Obwohl sein heutiger Artikel fast schon positiv für seine Verhältnisse sich anhört. Wahrscheinlich ist er all in.

Axway krebste auch Jahrelang in den tiefen Verliesen von Mordor bis der Ring gefunden wurde.  

er spielt wieder auf den BPO Bereich an, den ja keiner in Frage stellt. Der hat selbstverständlich eine geringere Marge als das Softwaregeschäft. Bestreitet niemand. Man hat auch Datengeschäft, welches höhere Margen als das Softwaregeschäft generiert. Ist halt ein Gemischwarenladen. Mittelfristig hat man weiter Potential auf Ebitmargen von 15%, kurzfristig kann man 10% schaffen, je nach Entwicklung von Maiia.

Ansonsten ist Cegedim natürlich frustrierend, aber letztlich muss man diesem Problem mit Depotmanagement begegnen. Oder natürlich alles verkaufen. Solange es mir gelingt trotz Cegedim pro Jahr Renditen von 15-25% zu erzielen, werde ich mir dieses teure Luxus Hobby Cegedim Aktien in schrecklich hoher Anzahl zu halten, weiterhin erlauben:-)

wurde es auch nett geschrieben in Richtung es geht immer schlimmer "Lieber steht mein Geld auf der Stelle mit immer weiter wachsendem Potential zum Ausbruch als dass es woanders fällt" :)
Ist ja eine Anlage auf lange Sicht, wenn ich morgen 30% sehen will kaufe ich die nächste beworbene Kanada Aktie.. mit entsprechendem Risiko.  

Cegedim deutlich besser abgeschnitten als Wirecard. Wobei Wirecard keine Endlosschleife war und den Investierten nur kurz total auf die Nerven ging.

In Zeiten von Minuszinsen dient Cegedim wunderbar als Festgeldkonto. 18 Monate gebe ich Cegedim noch, dann nehme ich lieber den Negativzins der DKB bei Einlagensicherung bis 100.000€    :-)  

@korotro

Sehe meine Cegedim-Position schon fast als Bargeldreserve an, denn fallen kann es kaum noch..

Natürlich mit der Möglichkeit, hier irgendwann den Run mit nach oben mitzumachen  

sehe jetzt aber, dass MajorTom das offenbar ähnlich sieht, haha.  

 

Ich vertraue sehr gern auf scansofts Analysen.

Aber die von Dir genannte Firma? hört sich doch sehr nach einer Veränderung des subkutanen Fettgewebes im Oberschenkel- und Gesäßbereich, vornehmlich beim weiblichen Geschlecht, an.

Da würde ich eher weniger investieren, selbst auf scansofts Empfehlung hin wohl eher nicht.  

Ist das das italienische Gigaset?  

Okay du hast recht attraktiv war als Adjektiv vielleicht nicht klug gewählt, sagen wir aus fachlicher Perspektive ‚interessant‘ ;)

Cellularline ist laut dieser Quaero-Capital-Studie europäischer Marktführer für Smartphonezubehör und u.a. aufgrund einer früheren Notierung im unregulierten italienischen Markt mit halbseidenem Image mit KGV 5 sehr niedrig bewertet, ist aber  kürzlich in ein reguliertes Marktsegment mit höheren Reporting-Standards etc. gewechselt. Der Investmentcase beruht darauf, dass eine Branchenkonsolidierung ansteht von der Cellularline profitieren dürfte, durch das Wachstum und das besserer Reporting sollte dann die Aktie stärker in den Fokus von Anlegern rücken, so dass sich voraussichtlich auch das Multiple erhöhen würde. Könnte ein Verdoppler werden auf Sicht von zwei Jahren.

Ich werde mir wohl mal eine kleine Position gönnen...

Bildquelle: Value Investor Insight vom 31.Juli 2020, Seite 7
 

Hast du mir eine wkn? Finde die Aktie bei ariva nicht.  

IT0005244618 ist die ISIN. Bei Ariva kommt da trotzdem irgendwie nichts, aber bei marketscreener gehts.  

Ich halte es für nicht unwahrscheinlich, dass wir jetzt doch irgendwann das Ende dieser Rallye sehen werden. (Corona-Auswirkungen, Insolvenzen, Staatsschulden, Arbeitslosigkeit, politische Spannungen, sehr sportliche Bewertungen va. bei den Zukunftsvisionen...)

In diesem Börsenumfeld erscheint es mir sinnvoll, ein wenig vom Gas zu gehen und moderat in Value-Werte aus sicheren Branchen umzuschichten. (Und so würde ich Cegedim mit einem EV von 600 Mio einschätzen).  

morgen kommen die Umsätze hoffe wir kommen auf 0% Wachstum. Das wäre schon mal besser wie der Marktkonsens. Vielleicht kann Scansoft dann aus dem anschließenden Call was zum verdienst 2020 und Prognose 2021 rauskitzeln :D  

Die Bottom Line wird massgeblich von den special items - vulgo Sammelkostenstelle für allfällige konzernweite Ineffizienzen aller Art - getrieben. Hier liegt der Hase im Pfeffer.  

Wird da wohl keine großen Überraschungen geben.

Vielleicht gibt es 1-2 Sätze zum Thema Umsatzerwartung in Q1 im Corona-Umfeld, aber ansonsten erwarte ich keine Details zu Gewinn/Cashflows.
Man wird eh wieder im Geschäftsbericht in die Tiefenanalyse gehen müssen. Leider wird aber auch das 1.Halbjahr 2021 wieder Belastungen durch Corona erfahren. Wahnsinnig optimistische Vorstandsaussagen sind daher die nächsten 3-4 Monate wohl kaum zu erwarten. Würde mir im April/Mai mit bzw. nach dem Geschäftsbericht trotzdem mal eine mittelfristige Zielstellung zum Umsatz und Vorsteuergewinn erhoffen.  

Hätte ich nicht mehr gedacht.

Selbst eine Leoni geht steil. Nur Cegedim und CTT dümpeln auf meiner Watchlist rum bzw. fallen sogar leicht.  

steil außer sämtliche meiner Portfoliounternehmen. Aber irgendwie gewöhnt man sich daran. Wenn ichs nicht mehr etragen kann im Laufe des Jahres mit der Underperformance kann ich immer noch All in in tesla gehen und reich werden.

@scansoft
Dein Vergleich mit Tesla war natürlich ironisch, das ist mir schon klar. Gibt aber in der derzeitigen Situation auch einige Aktien, die krass gut performen und die trotzdem unterbewertet sind. Lang & Schwarz zum Beispiel. Aber egal.

Bevor ich jetzt den ganzen Thread durchackern muss, könntest Du mal kurz den Investmentcase bei Cegedim skizzieren? Danke...  

findet man unter dem Link meines Postings 4021 von Quarocapital bzw. auch unter verus.li von Helmuth Fink sehr gut dargestellt. Aber hier brauch man eigentlich keinen Case sondern nur ausreichend Fatalismus und Selbsthass, wenn man hier einsteigen will:-) Die einzige börsennotierte SM - Aktie in Europa:-)

@Scansoft: Kannst du den Case nicht bei wallstreetbets reinkopieren?

Ich mein, nur damit sich die Leute dort ein eigenes Bild machen können von diesem französischen Rohdiamanten.  

von wallstreetsbets werden den Kurs nicht anheben können. Naturgesetze können auch die Robinhoodler nicht aufheben.