Asian Bamboo, geht die Bambusstory weiter?


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Neuester Beitrag: 25.04.21 01:51
Eröffnet am:16.11.12 18:03von: Kalle 8Anzahl Beiträge:2.218
Neuester Beitrag:25.04.21 01:51von: LeahfbeaLeser gesamt:341.260
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4412 Postings, 6915 Tage KaktusJonesWie immer sehr schlechte Zahlen

 
  
    #701
1
02.03.14 10:59
Es gibt meiner Meinung nach nur einen positiven Aspekt - vorausgesetzt die Zahlen stimmen:

* Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente: 28,5 Mio. EUR (2012: 38,6
Mio. EUR), in erster Linie ausgelöst durch die Rückführung von Bankdarlehen
im Jahresverlauf
* Bankverbindlichkeiten: insgesamt 35,7 Mio. EUR (2012: 46,5 Mio. EUR) nach
Rückführung von Bankdarlehen im Jahresverlauf

=> Die Zahlungsmittel und Zahlungsmittenäquivalente sind um 10,1 Mio Euro zurückgegangen
=> Die Bankverbindlichkeiten aber um 10,8 Mio Euro

Das ist das erste Mal, dass ich bei Asian Bamboo feststelle, dass die Zahlungsmittel nicht weiter abgenommen haben (man hat dieses Jahr schließlich keine Einnahm,en über KEs, Darlehen oder ähnliches gehabt, oder habe ich etwas verpasst?), sodern insgesamt sogar ganz leicht zugelegt hatten (um 0,7 Mio Euro).

Das ganze läuft aber nach wei vor echt sehr, sehr schlecht und ich finde es nach wie vor erstaunlich, wie der jahrelange Optimismus bei Vorstand seit 2012 urplötzlich in totalen Pessimismus umgeschlagen ist, was die Bambusvermarktung angeht (auch mit dem ursprünglich gut laufenden Sprossengeschäft).
Das letze bischen Optimismus, das hier verblieben ist, ist, dass das Wetter dieses Jahr nicht ganz so schlecht ist, und man ein paar Arbeiter findet, die sich bereiterklären, die Sprossen zu ernten. Dann hätte man einen einigermaßen guten Start in 2014 und am Ende vielleicht 35 Mio Euro Umsatz stehen mit einem Anstieg der Zahlungsmittel von über 1 Mio Euro.
An eine plötzliche Umsatzsteigerung durch Immobilien glaube ich wirklich nicht.  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#701 - liquide mittel

 
  
    #702
02.03.14 19:30
nach emission der wandelanleihe im juni könnten annähernd  €45mio*** zur verfügung stehen für
 die weitere tilgung der finanzschulden und
 den einstieg ins immobiliengeschäft

***in der HV am 26.05. soll das für die wandelanleihe reservierte bedingte kapital (§ 4 Abs. 5 der satzung, http://www.asian-bamboo.com/de/unser-unternehmen/...ush&docID=125 , auf bis zu €7,7125mio (= 50% des grundkapitals = höchstgrenze) ./. €0,6mio (für aktienoptionsplan 2012, § 4 Abs. 6 der satzung) heraufgesetzt werden
die anleihebedingungen könnten (nach heutigem stand) so aussehen:
wandelanleihe 2014/2017 von bis zu €7mio im nennbetrag von je €2,00; ausgabebetrag €2,00 je wandelschuldverschreibung; umtauschverhältnis 1:1; wandlungspreis: irgendwo zwischen €2,00 und €2,50 (weil die wandelanleihe-gläubiger zwar das emittentenrisiko, aber nicht das risiko tragen, dass die aktie [im beispiel] unter €2,00 fällt)  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_JamesAsian Bamboo: hässliches Entlein

 
  
    #703
03.03.14 11:51
Max Otte: auch bei hässlichen, enttäuschenden und versteckten Werten kann Wert (Value) zu finden sein

http://www.boerse-online.de/nachrichten/drucken/...-bieten-1000014080  

4910 Postings, 5042 Tage Kalle 8schreib ihn doch mal an

 
  
    #704
03.03.14 12:14
und frage ihn, ob das auch fuer deutschchinesische Aktien gilt, wo es in der Verrgangenheit bei einigen zu Unregelmaessigkeiten gekommen ist (auch AB gehoert aus meiner Sicht trotz regelmaessiger Berichte aufgrund der nicht nachvollziehbaren Begruendungen fuer den Zusammenbruch erst des Staemmegeschaefts und dann auch noch des Sprossengeschaefts dazu). Es koennte sein, dass Du einem Irrtum aufsitzt und Herr Otte mit haesslichen Entlein ganz andere Aktiengattungen meint. Nennen tut er zumindest Stahl- und Telekomfirmen. Oder ist mir bei der Phantasie, die Asian Bamboo mit ihren Geschaeftsfeldern an den Tag legt, etwas neues entgangen und sie wollen jetzt auch im Telekomsektor mitspielen?  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#703 - 'hässlich' ist ...

 
  
    #705
03.03.14 13:11
... nicht die bilanz, denn die ist blitzsauber und bildet den inneren wert (value) der aktie ab  

4910 Postings, 5042 Tage Kalle 8jedem so, wie er es sich gerne dreht

 
  
    #706
03.03.14 22:36
Da sich der innere Wert im letzten Jahr ungefähr halbiert hat, nähert er sich wenigstens in großen Schritten dem Aktienwert an. Wenn ein innerer Wert so schnell verfällt, kann man nicht allzu viel auf ihn setzen, da man annehmen muss, dass er auch jetzt noch zu hoch angesetzt ist. Für mich ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass der innere Wert in einem Jahr wiederum wesentlich tiefer sein wird. Spätestens dann, wenn man feststellt, dass man die Plantagen nicht so einfach weiter verpachten kann oder die Immobilienfabel in sich wieder zusammen fällt, was ich eher denke als dass es eine Erfolgsgeschichte wird. Aber da hat halt jeder seine eigene Meinung.  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James'wahrscheinlichkeit'

 
  
    #707
03.03.14 23:11

was du als "recht hohe wahrscheinlichkeit" bezeichnest, entspringt nichts anderem als deinem bauchgefühl (intuition)

Risikoforscher Gerd Gigerenzer: Bekannte Risiken ("Risk") erfordern statistisches Denken ("Wahrscheinlichkeiten"), unbekannte Risiken ("Uncertainty") erfordern heuristisches Denken ("Faustregeln" oder "Intuition")

 

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_Jameszugegeben: etwas jeck sind sie alle ...

 
  
    #708
04.03.14 11:19
die Asian Bamboo kaufen
 
Angehängte Grafik:
jet_jeck_simmer_all.jpg (verkleinert auf 85%) vergrößern
jet_jeck_simmer_all.jpg

2049 Postings, 4168 Tage -brokerjoker-#705

 
  
    #709
04.03.14 14:57
"... nicht die bilanz, denn die ist blitzsauber und bildet den inneren wert (value) der aktie ab"  

wer´s glaubt.

http://boerse.ard.de/aktien/asian-bamboo-die-wertvernichter100.html

Der größte Witz ist doch die Wandelanleihe die noch nicht einmal verzinst wird.
Wenn ich von dem Unternehmen überzeugt bin, kann ich auch direkt in die Aktie investieren.
Da brauche ich keine Wandelanleihe platzieren um damit ein paar Leute zu finden, denen man das Geld aus den Taschen ziehen kann.
 

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#709 - wandelanleihe-gläubiger ...

 
  
    #710
04.03.14 20:38
... tragen zwar das emittentenrisiko, erleiden aber keinen verlust, wenn der aktienkurs während der laufzeit der anleihe unter den wandlungspreis fällt oder ihn nicht erreicht (s. oben #701 letzter satz/klammerzusatz); ein aktionär dagegen trägt das verlustrisko der aktie!

der vierköpfige vorstand, darunter der vositzende/gründer/hauptaktionär Lin Zuojun (38,05 %), geben voraussichtlich eine platzierungsgarantie für die wandelanleihe, werden sie also "notfalls" selbst zeichnen
Lin Zuojun käme bei zeichnung und einer wandlung der anleihe möglicherweise wieder an die mehrheit der aktien - fein ausgedacht!


 

2049 Postings, 4168 Tage -brokerjoker-#709

 
  
    #711
04.03.14 20:54
Und wieder eine Wikipedia Beitrag.  

4832 Postings, 4146 Tage Panda123Bambus

 
  
    #712
2
04.03.14 20:56
is legga - ich steh voll darauf ..... mmh

;-)  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#709 - die unverzinslichkeit ...

 
  
    #713
04.03.14 21:05
... der wandelanleihe --ggf. gepaart mit wenig attraktiven wandlungskonditionen (z.B. hoher wandlungspreis)-- könnte dafür sprechen, dass der hauptaktionär Lin Zuojun via zeichnung/wandlung der anleihe die rückholung der aktienmehrheit im sinn hat !    

4910 Postings, 5042 Tage Kalle 8dieses Jahr steht AB auf Platz 4

 
  
    #714
2
05.03.14 21:29
leider in der Tabelle der größten Geldvernichter. Aber dort ist man ja schon Stammgast.
Schlimmer waren nur Solarworld, Yoc und 3W Power.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...rnichter-1000018083  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#714 - abgehakt ...

 
  
    #715
06.03.14 09:54
... wird sich der denken, der heute um 09:06 auf xetra 5.000 stk zu €1,80 gekauft hat  

4910 Postings, 5042 Tage Kalle 8Super

 
  
    #716
06.03.14 16:40
jetzt kann er sie in Stuttgart für 1,68 verkaufen. Ist er schon mit der Kleinigkeit von 600,- € plus Spesen im Minus.
Hoffe für Dich, dass du das nicht warst.

Aber mal im Ernst. Du tust so, als ob 5000 Stück die Welt wären. Das sind gerade mal 9000,- €. Das ist für mich keine große Position, aufgrund derer ich, sofern ich Aktionär wäre, in Jubel ausbrechen würde. Und über Käufe von Kleinanlegern,wie ich es selber bin, würde ich mich nur freuen, wenn davon 10 Stück am Tag kämen und den Kurs dementsprechend nach oben befördern würden. So wird aber sehr wahrscheinlich ein Kleinanleger in einigen Monaten um einiges Geld ärmer sein.  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_Jamesinstitutionelle investoren

 
  
    #717
06.03.14 23:08
Shares in Asian Bamboo
464.503 Delphi Unternehmensberatung AG (Konrad Thomas Zours) 12/19/2013
443.050 Norges Bank Investment Management 11/28/2013
219.930 Credit Suisse AG 11/30/2013
55.900 Dimensional Fund Advisors LP 10/31/2013
66.635 Petercam B Fund 11/30/2013
47.651 Dimensional Fund Advisors LP 12/31/2013
30.046 Trigon Capital 12/31/2013
30.000 CAPFI Delen Asset Management SA 10/31/2013
18.000 Raiffeisen Kapitalanlage-G.m.b.H. 12/31/2013
(aktienbestände älteren datums sind nicht berücksichtigt)

 

4429 Postings, 5570 Tage Versucher1gratuliere .. bist ja dann nicht allein investiert

 
  
    #718
07.03.14 09:11
... sind ja alles ausgewiesene Investoren-Legenden ... die wissen was sie tun. Besonders die Norweger.  

2049 Postings, 4168 Tage -brokerjoker-in Frankfurt

 
  
    #719
07.03.14 14:58
hätte man sogar zu 1,65€ verkaufen können......na ja wenn welche gehandelt worden wären.  

10531 Postings, 5677 Tage kbvlerVermutung - ein Spiel

 
  
    #720
1
11.03.14 14:16
Die Wandelanleihe wird verzinst - aber geheim. Der Hauptaktionär kauft geheim die Anleihen/Aktien schon jetzt von seinen Strohmännern für 2016-2017 zurück - nur wir sehen es nicht.
Die nächsten Quartalsberichte wird sich der NAV dem jetzigem Wert der Aktie angleichen bis 2016-17. Danach einen Squeeze-out für 2 Euro das Stück , da man über Anleiheumwandlung + ein paar Aktienkäufen die nächsten Jahre die 95% bekommen wird oder warum hat der chinesische Boss die letzten 3 Monate Aktien gekauft?
Über dieses Szenaria bekommen Sie den ganzen Laden für weniger als 40 Mio zurück.
Bei ehemaligen Einnahmen von 200 Mio s kein schlechtes Geschäft. Speziell wenn man allein in China durschnittlich 7% Verzinsung auf die 200 Mio s annehmen darf, langen die 14 Mio s daraus um Bilanzen ect zu bezahlen
Bin mal gespannt ob mein Szenario eintrifft, da es für mich keine andere logische Schlußfolgerung für die Anleihe gibt.  

13693 Postings, 5561 Tage Raymond_James#720 - ein törichtes 'spiel'

 
  
    #721
11.03.14 21:19
die rückholung der aktienmehrheit per zeichnung und wandlung der anleihe durch den hauptaktionär könnte ein motiv der wandelanleihe sein (s. oben #713); einen beleg dafür (z.B. unannehmbare anleihebedingungen) gibt es (noch) nicht

einem übernahmerechtlichen squeeze-out hätte ein übernahme- oder pflichtangebot vorauszugehen (§ 39a Abs. 1 WpÜG); die abfindung wird idR so gewählt, dass mindestens 90% der freien aktionäre das angebot annehmen (§ 39a Abs. 3 Satz 2 WpÜG); ohne einverständnis der institutionellen investoren (s. oben #717) mit der abfindungssumme geht also nichts

"geheime" vorkäufe des hauptaktionärs z.B. über strohmännner (also ohne mitteilung nach § 15a WpHG, directors' dealings), wären das dümmste, was der hauptaktionär anstellen könnte: sie würden den kurs und damit das spätere abfindungsangebot ohne not nach oben treiben  

1398 Postings, 6513 Tage CosmicTradeAsien Bamboo - Verluste ohne Ende

 
  
    #722
2
18.03.14 11:22
Man fragt sich allen ernstes, wofür immer noch 1,44€ (18.03.14 11:15 Time)
für dieses "Bamboorium" gezahlt wird. Bambus macht Verluste und das nicht zu knapp...
Allzeittief: 19.12..2013 - 0,783€ FRA. Auch dieser Kurs ist für explodierende
153 000 000 (Mill.) Euro Verlust in 2013 noch um einiges zu hoch.

7 Postings, 4387 Tage MrBamboosinnvoll?

 
  
    #723
1
23.03.14 19:06
Die jüngsten Meldungen von AB lassen durchaus Raum für Spekulationen.
In den vergangenen Jahren wurden kaum noch Stämme gefällt und verkauft. Die Bäume stehen also noch in den Wäldern. Jetzt werden die wenig rentablen, weil nicht bewirtschafteten Plantagen, "abgegeben". Wer auch immer diese Plantagen übernehmen darf, wird enorme Erträge einfahren, da in diesem Jahr gleich auch die reifen Bestände der Vorjahre geerntet werden können.
Mit Partnern führe ich in WuYiShan selber eine Bambusfabrik mit eigenen Bambuswäldern. Da werde ich doch gleich mal bei AB anfragen, ob wir die Plantagen übernehmen dürfen.  

4429 Postings, 5570 Tage Versucher1klar ...fragen kostet nix. Bin aber sicher, dass

 
  
    #724
23.03.14 20:48
AB bzw. die ausgesuchten 'Profiteure' selbst die Gewinne/Vorteile einstreichen werden.
Aber:
Wenns stimmt was Du sagst (Bambusfabrik,..), konntest Du denn auch keinen Bambus mehr loswerden in den letzten 2 Jahren?    

6200 Postings, 5814 Tage bernd238Betriebskapital aus der AG verschieben!

 
  
    #725
1
23.03.14 21:24
Ja, die "schlechten Plantagen" zu noch schlechteren Preisen verkaufen und somit aus der AG ausbuchen.

Die Gewinne mit dem Bambus machen dann die Käufer, auf wunderliche Weise.

Egal wie es mit AB weiterläuft, es ist immer das Selbe!

Geld in Deutschland sammeln und in China ausgeben!

Komisch, derzeit gibt es anscheinend keine Probleme mehr  mit dem Wetter oder den fehlenden Arbeitern!

Wetten, das vor der Kapitalerhöhung der Kurs nochmal kräftig nach oben geht! ?
 

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