K+S: 70 Euro und mehr sind drin

besten war das mit den wikinger
"die wissen mehr" hieß es immer...
aber nur dem anschein nach..
das spiel mit dem billigen Kali ist over...
uralchem hat nichts zu verschenken.
russland hat das schlechtete BIP weltweit, wenn man es pro km2 umlegt.
die infrastruktur kostet dort unsummen.
also falscher absender um die welt mit billigem Kali zu versorgen.
..war nur eine spekulation von Baumgertner, der sich pers. damit bereichert hat.

..und wenn alle kalipreise weltweit gleich sein sollen, müssen eben die deutschen Bauern in china einkaufen..lol
Es steht ja auch nicht in den nachrichten, das 1 Brot in indien 1/10 von hier kostet  

hab auch südzucker gekauft, mit denen ging ich noch nie baden.
die machen nicht nur zucker...  

gewinnt an stärke gegenüber dem euro
...ist wohl wieder bald was im busch....
die können mit den zinsen ja noch runter...oder neue hiobs-botschaften
von den Schuldner-Staaten.
..uns kann es recht sein  

warte auf einen günstigeren einstieg..grund: ich halte eine baldige korrektur im dax für wahrscheinlich (> 50 %)...hab mehrmals überlegt heute wieder zu kaufen aber will mal abwarten bis dax 200-600 punkte abgibt. kann natürlich aber auch auf 10.000 steigen. man sollte die aktie nicht immer nur losgelöst vom gesamtmarkt analysieren, sie ist nicht lösgelöst..leider!  

Hast du denn wenigstens mit Gewinn verkauft?  

50 cent kursplus..naja börse wäre zu leicht wenn man sich nur auf die einzelne aktie konzentrieren müsste..leider muss man zumindest zeitgleich immer auch den gesamtmarkt beachten..die 2 dinge beobachte ich zusammen, charttechnik usw eh nicht weil ich mich da nicht auskenne..aber die warterei auf tiefere kurse seit 2 tagen ist genauso öde wie dem kurs bei fallem zuzusehn wenn man drin ist  

Meiner Meinung nach grundsätzlich darauf ankommen, wie die Dinge im Ural weiterverlaufen. Dort konnte ja in letzter Zeit viel positves vermeldet werden. Wenn man die Leerverkäufer miteinbezieht, dann sollte man mit nicht all zu viel Druck nach unten rechnen, denn diese sind (gerade) dabei sich von ihren Posis zu verabschieden. Sie werden mM nach eher den Kurs stützen. Und beim Gesamtmarkt bleibt es schwierig. Kann steigen wie auch fallen, da könnte ich jetzt keinen klaren Tipp abgeben. Aber alles in allem schaue ich für K+S in eine positive Zukunft.  

Kommen sehr gut davon, nichts mit Kursexplosion.
Wie gestern, einige HFs kaufen zurück und der Kurs fällt. Wenn da nicht geholfen wird!?!?  

scheiss auf die hf's!  

>>, sie ist nicht lösgelöst..leider! <<

stimmt meistens,

nur bin ich mir da bei KS nicht so sicher. Was wenn die Kohle aus den gutgelaufenen Werten in die eher unterbewerteten fließt. KS hat bei steigendem Dax stark abgegeben.
Das gleiche denk ich bei den Versorgern.
Das Geld muss ja irgendwo hin.
n.m.M.-
 

Kali und Salz,
Gott erhalz!

Haha...

Grüße,
Mick  

Bernstein und Merill Freunde ? Raten die die Konkurrenz nicht ?

http://www.analystratings.net/stocks/NYSE/POT/
http://www.analystratings.net/stocks/NYSE/MOS/

So wies aussieht, sehen die die Aktie von PotashCorp als Neutral an. Gleiches gilt für Mosaic. Dann wäre im Umkehrschluss aber K+S günstig.

Warum also 10 oder 14 Euro ?? Das wäre ja eine unglaubliche Divergenz. Wenn die Preise fallen, fallen sie für alle. Das KGV verschlechtert sich bei allen. Nicht nur bei K+S. Wobei K+S zuletzt bewiesen hat, dass bei ihnen der Verdienst nicht so stark eingebrochen ist wie bei Potash oder Mosaic. Hier ist ja eine regelrechte Mafia am Werke :). Was wollen nur alle von K+S ?  

Abzocken mit runtergedrückten Kursen!

Wenn Viele gleichzeitig drücken, dann kann man auch schwere Brocken bewegen.

Wie aber auch im wahren Leben versagen irgendwann die Kräfte und der Brocken fängt an sich wieder in die andere Richtung zu bewegen.

Die ersten Drücker (Leerverkäufer) springen schon zur Seite und wer bis zum Schluss drückt, der wird vom schweren Brocken überrollt (Ausstieg der Leerverkäufer mit hohen Verlusten)  

auch die letzten Gewinne nehmen. Natürlich darf man die Zukunft nicht einfach weiterschreiben, aber wenn die Gewinne einbrechen, dann gilt das prozentual für alle. Damit kann man aber was anfangen.

2012 (Gewinn)

Potash - 2,079 Mrd $
Mosaic - 1,889 Mrd $
K+S - (ich nehme hier ein schlechteres Jahr - z.b. 2011, da 2012 Sondereffekte dabei waren) - 0,564 Mrd €
Agrium (nehm ich nicht mit weil die nicht so stark im Potashsektor beteiligt sind)

Bewertung:

K+S - 4,2 Mrd €
Potash - 28,1 Mrd $
Mosaic - 19,9 Mrd $

Während es bei Potash und Mosaic in der Bewertung noch Sinn macht, weicht doch K+S stark ab. Potash und Mosaic haben ähnliche Gewinnspannen.

Die KGV's betragen JETZT - nicht in Zukunft:

K+S - 7,44
Potash - 13,5
Mosaic - 10,5

Wie kann man hier also Potash, Mosaic neutral sagen und gleichzeitig behaupten K+S ist  im positivsten Szenario 14 Euro wert ? Das macht - pardon - überhaupt keinen Sinn. Noch dazu hab ich hier nicht mal den Vorteil des Salzgeschäfts miteinbezogen. Die Gewinne brechen nämlich gar nicht ein, wenn der Kalipreis fällt.

Ich würde sagen heute K+S faires KGV bei 11 - 12. Damit Marktkapitalisierung bei 11 z.b. bei 6,2 Mrd €. Damit wäre der Kurs bereits bei 31 Euro. Mit einem größeren Betrachtungszeitraum. Ich rede hier nicht von 14 Tagen. Ich rede nur davon, dass der Kalisektor in etwa gleichauf bewertet werden würde. Mir persönlich sind die 31 jetzt auch zu optimistisch. Aber es kann schnell gehen, da KGV 11 kein Überoptimismus ist, wenn sich die Preise mittelfristig stabilisieren. Weiß wirklich nicht was die Analysten hier immer haben.
Kritik und Skepsis ist absolut legitim, aber warum sagt man Mosaic Potash fair K+S total überbewertet, wenn es aktuell genau andersrum ist ? Naja da sind wohl die HF Freunde. Die Awards, dass Bernstein die besten Analysten hat ? Ist doch auch alles nur gekauft. Heute kann man jede Auszeichnung dem geben, der einem am besten nach dem Mund redet. Was ist schon dabei ?  

Ich hoffe, dass sich die K+S Aktie nach dem Pendelgesetz verhält !

1. Die Leerverkäufer in Verbindung mit den schlechten Nachrichten aus dem Osten haben das Pendel sehr stark auf die negative Seite gezogen (16 Euro)

2. Der neutrale Punkt dürfte so bei 30 bis 40 Euro liegen!

3. Das Überschwingen auf die positive Seite erfolgt dann logischerweise mit der Größe: Abstand von 1. zu 2.

Es könnten also beim Überschwingen locker 44 bis 64 Euro werden!

Wer denkt, dass ist viel zu hoch, dem sei gesagt, dass der Kurs auch schon
bei 90 Euro stand ! !  

Als ich meinen Beitrag geschrieben habe, hatte  ich deinen noch nicht gelesen!

Aber deine Kurseinschätzung 31 Euro fällt genau in meinen neutralen Pendelbereich!

Somit würde ein Überschwingen auf die positive Seite auch bei deiner Kursprognose möglicherweise bis zu 46 Euro laufen!

Noch eine Frage zum Pendelgesetz:
Wo ist die Geschwindigkeit des Pendels am größten (der schnellste Kursanstieg)?

Antwort: Am untersten Punkt (bei 31 Euro) ! !

So und jetzt noch mal schnell auf den Chart geschaut, was sehen wir da?



 

Kurzfristig seh ich ehrlich gesagt gar kein Kursziel. Es ist eher eine - wenn dann Situation. Insofern mittel oder langfristig wieder die 400 $ fallen, sehe ich keinen Grund, warum die Aktie keine 31 Euro wert sein soll. Einige mögen ja gesagt haben 400 $ = 25 Euro. Dem kann ich nicht zustimmen.  

Das sie mal bei 90€ stand, sieht man auch im Chart nicht!
Aber laut AktienCheck muss es wohl 2008 gewesen sein!
 

in Geduld üben.

Der Jahreswechsel ist vorbei. Und damit die Chance steueroptimiert zu verkaufen vertan. Also kann ich auch in Ruhe auf die Q4 Zahlen warten von denen ich mir eigentlich nichts erhoffe und dann auf die JHV und den EX-D Tag. Mal sehen, was es da an Dividende mitzunehmen gibt.

Ach, hab ja ganz vergessen: Es gibt ja 3 Jahre keine Dividende. Oder hat der Analyst da was mit Coba verwechselt?  

K+S geht davon aus, dass es dieses Geschäftsjahr mit 400Mio Gewinn abschließen wird.

"Das operative Ergebnis EBIT I der K+S Gruppe dürfte für das Gesamtjahr 2013 über 600 Mio. € liegen (2012: 804,1 Mio. €). Dieser Entwicklung folgend sollte das bereinigte Konzernergebnis nach Steuern im Jahr 2013 knapp unter 400 Mio. € (2012: 637,4 Mio. €) betragen".

Bei einer Ausschüttungsquote von 40-50%:

"Unserem grundsätzlich angestrebten Ausschüttungskorridor von 40 bis 50 % folgend"

Und bei 191,400Mio Aktien, wären das im optimistischsten Falle 1€ pro Aktie an Dividende, ob diese auch unter den jetztigen Umständen gezahlt wird, steht auf einem anderen Blatt...
 

Was soll diese Panikmache!? Gab es eine Gewinnwarnung die hier alle verpasst haben?  

Hallo!

Ist euch auch aufgefallen,
daß K+S neuerdings des öfteren als Nr.1 den Dax-Tag beendet?

Das muß doch etwas bedeuten, oder!?

Grüße,
Mick  

Das die Welt untergeht oder der Tag 25 h hat ? Einfach mehr piano mit dem Optimismus und auch mit dem Pessimismus. Dann ist alles in Ordnung.  

http://www.k-plus-s.com/de/ks-aktie/equity-story/  

allen auch von mir ein gutes und erfolgreiches neues jahr!

""""
Was soll diese Panikmache!? Gab es eine Gewinnwarnung die hier alle verpasst haben? """

für alle, die es verpasst haben::)

aus Homepage:
6. August 2013

K+S folgt dem Gebot der Vorsicht und hält an der Prognose für das Jahr 2013 nicht länger fest.


Meldung dpa v. 14.11.2013 anlässlich q 3 zahlen.:

Der Düngemittel- und Salzproduzent K+S  hat wegen der Unsicherheit auf dem Kali-Markt und den milliardenschweren Investitionen in eine neue Kalimine in Kanada seine Dividendenpolitik unter Vorbehalt gestellt. Ein "temporäres Abweichen" könne aufgrund der Unsicherheit nicht ausgeschlossen werden, heißt es im am Donnerstag veröffentlichten Quartalsbericht des Dax -Konzerns. Bisher schüttete der Konzern üblicherweise 40 bis 50 Prozent des bereinigten Gewinns aus

glück auf!
umbrellagirl