100 % Anstieg - Nachfolgethread!


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Neuester Beitrag: 04.12.08 09:29
Eröffnet am:12.09.07 17:05von: jucheAnzahl Beiträge:19.304
Neuester Beitrag:04.12.08 09:29von: frenchmenLeser gesamt:1.437.054
Forum:Börse Leser heute:236
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2660 Postings, 6452 Tage braxter@pekingente

 
  
    #5901
3
06.01.08 20:57
die Rechnung teile ich nicht ganz. Klar wäre bei Nichtzustandekommen von Aquisition die Kapitalerhöhung verwässernd. Aber eben nicht wenn "im schlechtesten Fall" eine Ausschüttung o.ä. erfolgt. Da Problem: Steuer !
Dann wäre es so, dass ich meine Kohle für die neuen Aktien wieder zurückbekomme. Das eps würde sich dann rein rechnerisch für mich nicht verändern. Zumindest nicht in der Gesamtsumme. Und mit einer Dividende siehts genauso aus. Ich krieg weniger Dividende, hab dafür aber mehr Aktien. Kommt am Ende aufs Gleiche raus.
Und noch besser wäre es natürlich, wenn Drillisch eigene Aktien zurückkauft und einzieht. Zur Schadensbegrenzung :-) Das haben die ja schonmal gemacht.
Das hätten die vll. auch jetzt schon längst gemacht, wenn es keinen Plan B gäbe und sofern der Kurs unter 6 Euro steht.
Aber das sind ja alles nur Ausweichszenarien. Gibt sicherlich noch mehr.
Über solche Szenarien hätte Drillisch die Schadensbegrenzung für seine Gesellschafter in der Hand.
Für 2007 haben wir ja schonmal das höhere EPS für die neuen Aktien durch Einbringung der Freenet Anteile in MSP.
Kurzfristig gesehen war die KE erstmal schlecht. Mittelfristig weiß kein Mensch.
Das mittelfristige Szenario läuft für mich bis max. Ende 2008 und beträgt dann 2-3 Jahre.  

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297 Postings, 7825 Tage PekingenteBraxter

 
  
    #5902
2
06.01.08 22:37
..."Das mittelfristige Szenario läuft für mich bis max. Ende 2008 und beträgt dann 2-3 Jahre." Daraus werde ich nicht schlau! Da sind zwei verschiedene Zeitfenster drin. Was meinst Du nun genau.

Desweiteren: Man muß doch unterscheiden, ob ein höheres EPS aus Einmaleffekten (für 2007 besorgen das die FRN-Anteile) (für 2008 möglicherweise VS) herrührt, wie es diese beiden BSP´s zeigen, oder wie oben schon gesagt, durch operative Geschäftserfolge zustande kommt.
Die Frage ist im Kern dann wirklich, wie soll die höhere Operativität erreicht werden, vorausgesetzt es bleibt so wie es ist. Da sehe ich große Probleme. Natürlich sind Überraschungen, neue Geschäfte mit UI und anderen willkommen, aber nach der Newsflaute der jüngeren Vergangenheit, bin ich da zumindest leicht skeptisch.
Schließlich, diese Ausschüttungen kann man auch als Verlust des Tafelsilbers betrachten.

Ich hoffe natürlich immmer noch, dass es eine ganz andere Lösung gibt.....  

5230 Postings, 7518 Tage geldsackfrankfurtInfo Kursmanipulation Drillisch

 
  
    #5903
2
07.01.08 08:11
und immer noch keine Antwort auf meine Anfrage bei Drillisch..

 

1525 Postings, 7991 Tage zwilling07morgen,

 
  
    #5904
07.01.08 09:05
eigentlich geht an der Börse heute das neue Jahr erst richtig an:

350 5,210 5,320 2.606
3.601 5,200 5,330 2.000
2.150 5,180 5,350 1.000
2.300 5,120 5,380 1.000
1.200 5,050 5,500 200
500 5,010 5,640 5.000
500 4,850 5,650 5.000
2.500 4,820 5,750 600
1.500 4,810 6,000 500
870 4,800 6,250 1.000
 

6195 Postings, 7158 Tage thefan1Moin

 
  
    #5905
2
07.01.08 09:08
Geldsack... was erhoffst du dir denn für eine Antwort ? Ich sehe ehrlich gesagt keine
Kursmanipulation ! Eine Kursmanipulation ist für mich ein eher kurzfristiges Szenario.
Heißt, der Kurs wird gedrückt um etwaigen Investoren den Einstieg so günstig wie möglich zu machen und nach Abschluss geht der Kurs sofort wieder nach oben. Oder der Kurs wird gedrückt um OS wertlos zu machen. Aber selbst diese Variante dürfte nur von kurzer Natur sein. (runter und wieder hoch) Habe ich mal schön bei Freenet gesehen. Da ging es in 2 Min. um über einen Euro nach unten. 17,50 € auf 16,49 € und zurück auf 17,50 € wobei natürlich die OS bei 16,50 € verfallen sind. Aber ob man das schon Kursmanipulation nennen darf/kann ?

So ein kleiner Wert wie Drillisch ist mit paar tausend Aktien dahin zu bekommen wo man den hin haben will. (kurzfristig) Aber was hier geschehen ist, ist in meinen Augen keine Manipulation sondern anhand der schlechten Nachrichtenlage einzuordnen.

Genau so kann ich immer nur lachen, wenn im Freenet Thread nach der Bafin gerufen wird.
Das es an der Börse nicht grade fair zugeht ist wohl jedem klar der da Handelt. Also, ich würde das mal nicht überbewerten. Sollten wirklich Verstöße eintreten, wird man auch Maßnahmen dagegen einleiten.

Ich sehe jedenfalls keine Kursmanipulation. Ich sehe nur nen beschissenen Kurs der Anhand
des undurchsichtigen und ungewissen Jahresverlaufs zustande gekommen ist.  

8566 Postings, 7506 Tage steffen71200thefan,

 
  
    #5906
2
07.01.08 09:22
das sehe ich anders. ich weiss nicht ob du realtime das orderbuch und die times&sales verfolgst, aber falls ja bist du ein schlechter beobachter, versteh mich nicht falsch :-)
die taxen sind in kombination mit dem parkett zu interpretieren, sodass es nicht selten der fall war, dass am parkett unter OB xetra getaxt wurde, um den folgenden kursverlauf festzulegen. siehe heute morgen 10 stück zu 5.14 auf dem parkett, xetra stellte zu jenem zeitpunkt 5.22-5.32! anleger mit 50€ order? tsss

ich könnte weiter fortfahren, würde aber auch zu nix führen. nur dovon zu sprechen es fände keine kursmanipulation statt, halte ich für unangebracht. es wurden eine hand voll OS ausgehebelt, der letzte pünktlich. das OB ist, wenn das prog läuft, nach oben zum stoppen geschrieben und wenn news kommen FREI! wer kauft beim flow aus einem OB mit 20% spread?

s.  

40378 Postings, 6883 Tage biergotttrotzdem ist

 
  
    #5907
2
07.01.08 09:32
es unmöglich ne Manipulation nachzuweisen. Und DRI wird dazu erst recht nix sagen, da kannste lange warten, Geldsack. Einzig paar gute News können dem Kurs helfen, alles andere sind nur "Strohalme"... auch wenn ich Steffen beipflichten muss, das da immer noch bissl "geschoben" wird. Naja, ich hoff jedenfalls das man wenigstens in den nächsten 2 Wochen mal was Neues von DRI hört...  

8566 Postings, 7506 Tage steffen71200biergott,

 
  
    #5908
1
07.01.08 09:38
so lange ohne update seitens drillisch macht mich auch mürbe! man will doch weissgott nur hören, dass man weiter an den plänen festhält oder eben nicht! keil ist erst zum mittwoch wieder im büro.

s.  

2660 Postings, 6452 Tage braxter@pekingente

 
  
    #5909
3
07.01.08 09:39
Drillisch bastelt soweit ich weiß seit 2006 am SuperProvider.
Da sind für mich dann 2-3 Jahre ein mittelfristiges Szenario.
Wenn es jetzt nicht wie von uns erwartet schon in 2007 geklappt hat, passiert es dann in 2008. Das hoffen wir doch alle.
Diesbezüglich hast Du schon recht mit dem operativen Ergebnis.
Aber es ist doch jetzt schonmal beruhigend, dass in 2007 das Ergebnis zu der gesteigerten Aktienzahl paßt und es in 2008 weitergeht.
Deswegen ist doch dieses Einmalergebnis in 2007 für uns sehr wichtig und in 2008 erwarten wir doch alle Einmaleffekte aus Aquisition !
Ich hab  nur Deinen Gedanken aufgegriffen.
Der war Wenn gar nichts geht und Drillisch nur sein jetziges operatives Geschäft behält.
Dann kann man  von technischer Schadensbegrenzung sprechen wenn am Ende eine Rücküberweisung an die Aktionäre aus Freenet Beteiligung erfolgt.

Und mit der Rücküberweisung mindert das meinen kaufpreis. Genau wie bei Drillisch und seinem Freenet Paket, sobald Freenet eine Dividende zahlt.  

Optionen

6195 Postings, 7158 Tage thefan1Steffen

 
  
    #5910
1
07.01.08 09:42
nein ich habe die T&S nicht beobachtet : -) bloß gut *g* Nein Spaß bei Seite.
Ich denke das es zwischen FF und Xetra immer unterschiede geben wird, in welcher Größenordnung das ist kommt wohl auf den MM an. Aber Xetra wird nun mal über nen Rechner gesteuerte und FF über Handarbeit. Und das sich die Unterschiede wieder sehr schnell angleichen muss man ja auch zugeben. Für mich ist das keine Kursmanipulation.

Das kannst du in nahe zu jedem Wert beobachten. Wie oben geschrieben, wenn jemand die Absicht hat günstig einzusteigen oder was weiß weis ich und der Kurs wird kurzfristig extrem gehoben bzw. gesenkt könnte man eventuell über ne Manipulation reden aber ob das dann Strafbar ist glaube ich nicht. Schließlich wird ja niemand gezwungen zu verkaufen bzw. zu kaufen. Und wer in kleinen Werten mit SL abreitet weiß entweder was er tut oder hat schlicht weg keine Ahnung vom Unternehmen bzw. kennt sich mit der Story nicht aus.


Na ja, dass Thema kann man glaube ich Endlos fortsetzen. Drillisch sollte sich auf ihre  Tugenden konzentrieren und nen durchsichtigen Plan für das Jahr vorstellen bzw. Klarheit schaffen was mir Freenet und Co passiert und schon wird sich der Börsenwert dem tatsächlichen Wert der Firma Drillisch angleichen und nicht bei 5 Euro rum dümpeln.
Das ist mal wirklich ne Schande wofür sich P.C. auch hoffentlich gehörig Schämt !  

2660 Postings, 6452 Tage braxteres ist echt ein Graus

 
  
    #5911
4
07.01.08 09:56
wir ham 2008 und stellen uns auf ein paar lange Monate mit Drillisch ein.
Ich zumindest. Wenn sich Freenet DSL+Portal gut entwickelt ist die Freenet Beteiligung bei Drillisch wenigstens werttechnisch gesichert. Davon gehe ich aus. Und die operativen Ziele von Drillisch sollten ja auch erreicht werden.

Wenn der Dommermuth Freenet nur bösartig schwächen hätte wollen und dazu Drillisch benutzt hat, müßte Ecki Spoerr die Drillisch AG zwangsläufig ganz freundschaftlich übernehmen um Dommermuth wieder 50% von dem seiner Freenet Beteiligung wegzunehmen und sein eigenes operatives Geschäft zu stärken. Anders gings ja dann gar nicht.
Das warten macht nur mürbe.  

Optionen

8566 Postings, 7506 Tage steffen71200thefan,

 
  
    #5912
1
07.01.08 09:59
2 meinungen. :-)

s.
 

1525 Postings, 7991 Tage zwilling07die einige Chance

 
  
    #5913
3
07.01.08 10:20
für Spoerr ist ja, Drillisch zu übernehmen.

Nachdem er aber dies derzeit nicht macht, gehe ich davon aus, dass auch mit ihm bezüglich Superprovider alles abgesprochen ist .  

1730 Postings, 7163 Tage Lirekingauffallend wenig umsatz heute,

 
  
    #5914
5
07.01.08 11:56
und noch dazu ein fast schon sensationell stabiler Kurs, haben wir nun endlich den Boden gefunden ? Der Tec über 2 % in den Miesen und wird fast +/- 0 % Veränderung, ist für die Schlampe nicht schlecht. Ich bete zu Gott und das schon fast täglich, dass wir schnell die 6 wieder sehen, nur hat mir Gott geantwortet, dass es daüfr keinen Grund gibt und das die Griechen nicht artig waren in 2007 !

Schaumer mal !

gruss lire  

8566 Postings, 7506 Tage steffen71200stimmt stimmt stimmt lire!

 
  
    #5915
07.01.08 11:59
 

2958 Postings, 7094 Tage cidarhmm, beten

 
  
    #5916
4
07.01.08 12:09
ob das hilft, wo ich doch zum atheisten mutiert bin.

Wenn fest eingetütete deals platzen, ist das Vertrauen schwierig, wie gesagt, bis Ende Januar werd ich mir meine Meinung bilden, die recherche läuft.  

Optionen

38 Postings, 6253 Tage Red_KangarooEtwas mehr Vertrauen

 
  
    #5917
2
07.01.08 12:24
könnte die frühere Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen für 2007 schaffen.
Letztes Jahr kamen sie am 12.Februar.

Es sei denn die Zahlen sind scheiße...aber ich glaube mich recht zu erinnern
daß eine anaylse von einem eps von etwa 86 cent ausgeht (wars die westLB ?)  

40378 Postings, 6883 Tage biergottna endlich ham wir´s geschafft.

 
  
    #5918
07.01.08 13:29
TecDax ist outperformed, DRI liegt 2,5% im minus, Tec nur 2%. Puuh, endlich. Hab schon gedacht das wird gar net mehr....  *Ironie off*

Und das mit satten 18k, unklar...  

1525 Postings, 7991 Tage zwilling075,06

 
  
    #5919
07.01.08 13:46
vielleicht wird der ko bei 4,51 noch angegriffen; wird interessant, wie viele darauf bei 4,52 warten

ist nur schade, dass es kein 20er-OB gibt, oder gibt es so was doch ?  

40378 Postings, 6883 Tage biergottui, jetz wirds dicke...

 
  
    #5920
07.01.08 16:19
Welle Richtung 4,50?  

8566 Postings, 7506 Tage steffen71200erstmal... 0 ist der boden :-/

 
  
    #5921
2
07.01.08 16:20
 

5230 Postings, 7518 Tage geldsackfrankfurtyo

 
  
    #5922
07.01.08 16:21
ihr werdet noch an mich und lire denken !

Wartet´s einfach ab :-))  

40378 Postings, 6883 Tage biergottna dann...

 
  
    #5923
07.01.08 16:22
auf ein nettes 2008!  ;)  

1525 Postings, 7991 Tage zwilling07geldsackfrankf.

 
  
    #5924
07.01.08 16:28
und was empfielst du momentan ?  

40378 Postings, 6883 Tage biergottwollt ihr nen Strohhalm?

 
  
    #5925
07.01.08 16:29
Es könnte sich heut unter Umständen ein kleiner Doppelboden auf diesem Niveau bilden. Aber nur ganz eventuell.....  

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