Aurelius

 

Aus Sicht Januar 2020 magst du recht haben, damals war eine Aktie Hanseyachts auch noch mehr als 6 Euro wert, Aurelius wollte damals seine Beteiligung HY Stückweise auflösen. Inzwischen hat HY seine Prognose zurück genommen: https://www.ariva.de/news/...-aktiengesellschaft-aufgrund-der-8288813
die Aktie ist um die 2,50€ zu haben. Das gibt wohl nicht das große Geld.  

Du solltest mal differenzieren zwischen Finanzschulden und Working Capital!
 

 

Was du hier dann noch suchst? Möchtest du uns alle nur warnen? Edel von dir.  

Was bringen eigentlich die ganzen Zahlen.....wenn wir eh nicht wissen was und wie lange noch.
Fest steht das es die nächste zeit düster wird. Und ob danach alles so wieder läuft wie davor glaube ich ehrlich gesagt nicht. Der Kurs von Aure war im Jahre 2009 so um die 3 Euro....
und ich denke da werden wir auch wieder landen....  

Egal, was man von Aurelius oder Dirk Markus hält, ich finde es ziemlich ärgerlich, wenn so haltlose Anschuldigungen, wie von dir, in den Raum gestellt werden!

1) "Dirk Markus mit seinen windigen Geschichten die Leute seit Jahren an der Nase herumführt und sich selbst hunderte Millionen eingeschoben hat"
Von welchen windigen Geschichten redest du? Bitte konkretisiere!

2) "...es klingt zwar etwas drastisch, aber ich halten den Mann für einen "Verbrecher"..."
Das ist ohne Konkretisierung nicht nachvollziehbar und haltlos.

3) "er hat das Gleiche ja schon mal mit Arques Industries durchgezogen....."
Nein, hat er nicht. Statt irgendwelchen Anschuldigungen ohne Prüfung zu folgen, solltest du dich mal mit Details auseinandersetzen!

4) "außerdem finde ich es unmöglich, dass kritische Kommentare, wie in anderen Foren auch, seit Jahr und Tag gelöscht werden."
Finde es unmöglich, wenn dies ohne Grund passiert, aber bei solchen haltlosen Anschuldigungen solltest du dich nicht wundern.

5) "Ich möchte dir auch nicht verheimlichen, dass ich in den letzten Jahren ziemlich hohe Short-Positionen aufgebaut habe, was mich ehrlich gesagt schon etwas Nerven gekostet hat. Wie Du Dir sicher vorstellen kannst hat sich meine Geduld aber mittlerweile mehr als ausgezahlt."
Wenn ich ehrlich bin: Das glaube ich nicht. Intuition. Wenn es aber wahr ist: Glückwunsch. Aber: Interessiert keinen, denn du schreibst nichts über den Hintergrund (warum, wieso, weshalb, wie geshorted, glattgestellt?)  

zu schwarz sehen, die Wahrheit liegt oft in der Mitte. Fakt ist aber, dass das ganze Geschäftsmodell von aurelius ohne exits nicht funktioniert. Die sind in der nächsten Zeit zu guten Preisen kaum möglich. Die EK-Quote ist innerhalb eines Jahres von 24,9% auf 16,8% gesunken. Der cashflow aus lfd. Geschäftstätigkeit hat sich von Mio - 50 auf Mio -76,1 verschlechtert. Diese Zahlen dürften auf Grund von Umsatzrückgängen bei den meisten Beteiligungen in 2020 deutlich schlechter werden. Zudem fließt viel cash durch die Rückzahlung der WA ab. Office Depot scheint zu wackeln. Die stehen allein für ca. den halben Konzernumsatz. Würde mal nicht ausschliessen, dass aurelius, sollte die Rezession wie von mir erwartet länger dauern, irgendwann Notverkäufe durchführen muss. Den Kapitalmarkt werden sie nicht nochmal anzapfen können.
Wie es mit aurelius weitergeht, hängt davon ab, wie schnell sich die Wirtschaft erholt, oder auch nicht.

 

ist, ist der Sale von Solidus schon cashwirksam ? Wird das eventuell "abgezahlt" ? Waren ja schließlich Werte um die 300 Mio €, wovon 100 Mio  auf den Gewinn durchgerauscht sind.
Und hat schon mal jemand gesehen, was aus der Bilanz dafür rausgeht (Assets, Verbindlichkeiten, …) ?

geht jetzt schön auf Einkaufstour. Jetzt werden viele Unternehmen zu Spottpreisen auf den Markt geworfen und billige Kredite für die Finanzierung bekommt man von der BaFin hinterhergeworfen..  

vor allem kauft aurelius sich auch selber zu einem "Spottpreis".

Letzte Woche wurden 110.550 Aktien aus dem Markt genommen.

https://aureliusinvest.de/site/assets/files/4190/..._03_04_2020_d.pdf

Kommt gut durch die Woche.  

Aktien besser als ne dive  

wüsste man, wo der Kurs ohne das ARP stünde..... Nämlich da wo er hingehört....Aber es gibt ja auch User, die tatsächlich glauben der Kurs wäre wegen Corona auf 11 Euro runter... Was ein Zufall , dass genau in dem Moment alle Beteiligten sofort bereitstanden um saftig Steuern zu sparen ;)  

Aurelius könnte auch eine KE machen, nichts mit Notverkäufen und notfalls gehen unrentsble Töchter eben Pleite. Die sind nämlich alle juristisch eigenständig, Aurelius ist nur die Holding. Der Kurs hat mE viel eingepreist. Man sollte auch mal schauen wo Aurelius vor 10 Jahren stand....  

Ich wiederhole das gerne öfters, ein ITM Power, 200 Hänsel, mir einem einstelligen Mio Umsatz und mehr Verluste als Umsatz ist über 600 Mio Wert, also 1,5x so viel wie Aurelius. Nur mal um das in Relationen zu setzen. Aurelius ist massiv unterbewertet.  

Mergers & Acquisitions haben es schwer in Krisenzeiten, daher ist der Kurs hier so gefallen.
Sehe aber keine echte Krise zukommen, durch 0 Zins auch keine Alternativen.
Die erste gute Nachricht von Aurelius wird die Aktie erst wieder "normal" bewerten lassen.
Abwarten....  

mit Abstand das schlechteste Wert in meinem Depo.  

Welche "getürkten" Erfolgsmeldungen?  

anstatt Aurelius aufstocken sollen xD  

das Aurelius vom 30.3. bis 3.4. ihre eigenen Aktien zurückkauft halte ich für  ein gutes Zeichen. Zu Corona Zeiten werden viele Unternehmen (leider) abgewickelt und oder übernommen werden. die werden schon zu tun bekommen bei Aurelius  

ich zitiere mal aus dem Nachbarforum:


Finanzinvestoren wie Cinven, Blackstone, Permira und KKR beeilen sich, finanzielle Rettungsleinen für ihre europäischen Beteiligungen einzurichten, Notfallkredite zu gewähren oder Schulden von den Unternehmen, die sie besitzen, auf ihre eigene Bilanz zu nehmen. "Bisher mussten wir noch nicht nachschießen oder bei Portfoliofirmen Rettungskredite beantragen. Aber beides ist absehbar", sagte Dirk Markus, Vorstandschef der börsennotierten Münchener Beteiligungsgesellschaft Aurelius, der Börsen-Zeitung. Deren Marktkapitalisierung hat sich in zwei Monaten auf rund 500 Mill. Euro halbiert. Aurelius hat 22 Firmen im Portfolio. Gefährdet ist beispielsweise der Fotofachhändler Calumet Photographic. Vor der Schließung der Läden hat das Unternehmen 200 Mill. Euro Umsatz und 12 Mill. Euro Ebitda erwirtschaftet - ein Drittel vom Geschäft läuft online. "Jetzt sind die anderen zwei Drittel vom Umsatz durch Schließung der Läden komplett weggebrochen", sagt Aurelius-Chef Markus. Geschäfte neu ausrichten Gleichzeitig müssen andere Aurelius-Firmen ihr Geschäft komplett neu ausrichten - etwa Skandinaviens größter Lebensmittel-Distributeur Conaxess. Dort werden plötzlich achtmal so viele Barilla-Nudeln, dreimal so viele Spirituosen und auch deutlich mehr Kondome verkauft als sonst. Bars und Restaurants bestellen nichts mehr, dafür braucht es umso mehr Produkte für Privatkunden in den Supermärkten. Aurelius-Chef Markus hält die staatlichen Hilfsprogramme in Deutschland für sinnvoll, aber teilweise zu komplex strukturiert. "Wer einen Kredit bei der KfW bekommen will, braucht eine Hausbank, die schon eine Kreditbeziehung unterhält und einen Teil des Risikos übernehmen muss. Das haben viele Unternehmen aber gar nicht, beispielsweise weil sie bisher frei von Bankschulden sind. Und die Banken wollen jetzt keine neuen Kreditbeziehungen mit Firmen aus besonders betroffenen Sektoren eingehen." Die Programme seien für kleine Selbständige und große Konzerne ausgelegt, das IT-System der KfW sei derzeit auch völlig überlastet. Da fielen viele durch das Raster. "Die Suche nach Einzelfallgerechtigkeit ist in dieser Situation verfehlt. Um eine Kernschmelze mit einer Welle von Insolvenzen zu verhindern, sollte der Bund pauschalere Ansätze wählen - und beispielsweise dem Modell des Ökonomen Daniel Stelter folgen. "Dieser schlägt eine pauschale Umsatzsteuer-Ersatzzahlung jetzt mit Korrektur in der Steuererklärung des Folgejahres vor", fordert Markus. In einigen Fällen bitten Portfoliounternehmen von Private-Equity-Firmen ihre Kommanditisten um finanzielle Mittel, um Liquiditätsengpässe zu stopfen - Geld, das für Unternehmensübernahmen hätte eingesetzt werden sollen. Der wirtschaftliche Stillstand ganzer Nationen hat Portfolios mit wertvollen Vermögenswerten in Ansammlungen unrentabler oder sogar insolventer Unternehmen verwandelt.

Aurelius- Einstiegssignal! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...signal#neuster_beitrag


Realistisch betrachtet wird es keine Dividende geben. Die Frage ist vielmehr, was von aurelius nach diesem Tsunami noch übrig ist.




 

Also, dass das Finanzergebnis bei einer Beteiligungsgesellschaft negativ ist, ist normal. Man zahlt Zinsen, erhält aber keine. Außerdem: Unternehmenskäufe werden über Fremdkapital finanziert. Je mehr man kauft, desto  mehr Fremdkapital benötigt man. Entsprechend sinkt die Eiigenkapitalquote. Wenn Sie Ihre Aktien mit ./.36 Euro verkauft haben, war der Einstiegskurs ca. 51 Euro - was etwas hoch ist. Selbst in guten Zeiten lag der NAV/Aktie bei ca. 46 Euro.

Für PE Unternehmen ist ein Marktumfeld mit steigenden Zinsen gefährlich. Davon sind wir weit entfernt. Soweit Aurelius also nicht über Gewinnabführungsverträge verpflichtet ist, Verluste von Tochtergesellschaften zu tragen, kann man auch die Insolvenz des ein oder anderen Beteiligungsunternehmens vertragen. Im Übrigen dürften Unternehmen wie Hanse Yacht nach der Krise schnell wieder an Wert zulegen - wer sich ein Boot kaufen kann, war in der Krise tendenziell nicht auf Kurzarbeitergeld angewiesen.  Bei anderen traue ich mir keine Einschätzung zu.  

Wären ja dumm wenn wenn die Vorstände jetzt  Aktien kaufen und das in die Welt veröffentlichen denn so neben bei kauft Aurelius sich billig selber auf wenn der erste Vorstand verkündet er kauft auch steigt Aurelius und essenden keine 100 000stk in der Woche zurück gekauft für billiges Geld also alles super  bald haben wir die 1million  in der Tüte für billiges Geld und alles unter 30 Euro ist geschenkt denn die 3 Euro dive wird kommen  

auch ohne Corona....innerhalb eines von  ein paar Monaten ist der Kurs über   60 %  eingebrochen.....mehr gibt es hier eigentlich nicht zusagen......alles andere ist Augenwischerei.....!

Wie komisch  es gibt Fakten und Q zahlen  wenn die schlecht sind regelt das der Markt aber wenn es Fake News und dazu noch organisierte Leerverkäufe ist das betrug es gibt wo nur dreck labern ob sie bezahl werden oder selber Leerverkäufe tätigen ist egal am Schluss regelt es der Markt wieder zum Beispiel mit der dive