Aurelius

ein LV und verkaufe direkt 10.000 Aktien, ginge der Kurs runter, ja.
Ausmaß und Dauer eines Leerverkaufs ist aber von so vielem Weiteren abhängig  

Was geht denn hier? Hatte keine Zeit um mich aktuell zu halten.
Kann mir jemand erklären, warum wir die 45€ wieder sehen?  

Der Leerverkäufer will zu HOHEN Kursen verkaufen.
Dann kommen die Bad News und die Nachricht im Bundesanzeiger.

So und nun soll es mit den Kursen nach unten gehen, damit der Leerverkäufer einsammelt und Gewinn macht.

Meine Überlegung war, ob der "investierte Leerverkäufer" (und jeder andere Marktteilnehmer) in einem engen Markt wie bei Aurelius gezielt die Kurse nach unten handeln kann, um die Abwärtstendenz zu unterstützen.
Wenn am Markt nichts oder wenig los ist, können dann z.B. zwei koordinierte Teilnehmer mit relativ kleinen Aufträgen die Kurse bewegen?

 

F) "Kann mir jemand erklären, warum wir die 45€ wieder sehen?"

A) Wahrscheinlich, weil die Institutionen noch nicht begonnen haben, noch 2 Tage nach London zu kaufen, und ein paar Investoren akzeptieren, um für 45 € zu verkaufen.  

möglich ist alles. Auch das sie Kurse nach oben hin deckeln mit Verkaufsorders. Es ist ja nicht so, dass im Bundesanzeiger auch jede minimalste Veränderung angegeben wird. Dort stehen nur zwei Zahlen nach dem Komma und wenn Jericho mal hier 50, dann wieder 25, dann wieder 50, dann 10, dann mal 100 verkauft, zwischendurch auch mal 50 kauft, 10 kauft, 20 kauft, dann treibt das den Kurs nicht sonderlich nach oben oder nach unten und von der Quote her beeinflusst das die dritte oder vierte oder fünfte Zahl hinterm Komma, im Bundesanzeiger steht aber z.B. weiterhin 2,50, weil es keinen wesentlichen Unterschied macht, ob es 2,497 oder 2,498 ist.  

bei vielen liegen noch reichlich Buchgewinne vor.

Die stellen vorm WE glatt, oder warten die Wahl in Frankreich ab.

In jedem Fall investiert m. E. aktuell keiner offensiv.

Die Fakten von Aurelius sind auf dem Tisch und viele Börsenindizes auf ATH.

Kein Fall für schwache Nerven.
 

Jeder "Glattstellung" steht ein Kauf in gleicher Höhe gegenüber.
Für jeden "Angsthasen" gibt es einen "Schnäppchenjäger".
Ansonsten fände kein Handel statt. Es wird aber gehandelt.  

niemand verliert an der Börse; es wird nur umverteilt; schließlich sind wir alle eine große Familie...

Sarkasmus off  

Diese beliebte Frage hatten wir doch erst kürzlich!
Die Müllerin wird uns/mich auslachen.

Ein Beispiel, lieber Obstquälgeist?

Aurelius steht bei 45, nehmen wir mal an.
An der Börse ist in puncto Aurelius fast nichts los, weil alle auf's Wochenende schielen oder in der Mittagspause sind oder was auch immer.
Jetzt gibt Hedgi eine Kauforder für 44.
Und gleichzeitig oder über den guten Freund eine Verkaufsorder 44.

Was passiert dann? Geht der Kurs auf 44?

 

Du hast doch nicht etwa heimlich den Link von Vaioz gelesen;-))

 

nicht lesen, nur schreiben ;-)  

nein, höchstwahrscheinlich wird der Kauforder von 44 wird zu 45 ausgeführt  

mit Aurelius nicht viel los ist, ist heute Unterricht hier im Thread:

Börse für Dummies (ich schmeiß mich weg)...  

da kann man doch ein bischen Spass haben  

ich könnte mir vorstellen, daß die LV die Hosen gestrichen voll haben, denn so meine Überlegung - Sie wissen, daß die Investoren und das Management große Kauforder zu ich sage mal 40 gestellt haben. Sollten sie also den Kurs durch eine große Tranche massiv drücken, werden sie abgefischt und müssen teuer selbst einkaufen. Da wurde seitens des Aurelius Managements doch alles widerlegt, was es zu widerlegen gibt. Ist viel zu wenig hier darauf eingegangen worden, daß es die schwedische Beteiligung und daß es den CFO doch gibt. 8 Monate Recherche eines Mathegenies 'mit mindestens einer weiteren Person' haben nur heisse Luft erzeugt und sonst nichts.... Was heute abläuft ist auch völlig normal, man schaue sich den Dax insgesamt an. Es steht eine Wahl an, die extreme Umwälzungen mit sich bringen könnte, bis hin zu einem Crash, denn in der jetzigen Situation der Weltwirtschaft, würde eine sich auflösende EU diesen herbeiführen... Aber das wissen auch die Franzosen... Ich mache mir da keine Sorgen, daß es soweit kommt. Der Brexit kam auch nur knapp zustande und wohl auch deswegen, weil viele EU-Beführworter den Arsch nicht vom Sofa bekommen haben und wählen gegangen sind. Die Briten werden das noch bereuen, schon wollen Banken nach Frankfurt abwandern. Aber England war schon immer ein sonderfall wegen der Insellage, daß würden sich die Franzosen nicht trauen. Sie sind Festländer, brauchen den Schengenraum und den vermehrten Terrorismus, nun den haben sie sich schon zu Kolonialzeiten eingehandelt, die Nordafrikaner haben sie sich ja selbst ins Land geholt.... Wir schaffen das Merkel macht im Moment das gleiche...hmmm...Sag ich mal nix dazu...Aber alles in allem läuft das locker aus, alleine schon daß die Le Pen die Leute für so naiv hält und zum Ködern in anderen Teichen kurzfristig den Parteivorsitz niedergelegt hat, das grenzt ja schon an Blödheit......Und eines noch....7Seas...Du nervst mich total...irgendwie bist Du ganz schön verbittert scheint mir. Vor ein paar Wochen hast Du ja echt noch zur Meinungsbildung beigetragen, indem Du gehaltvolle Posts gesendet hast und sogar Zwetschge von Dir beeindruckt war, ob Deiner Argumentationsstränge, aber was z.Zt. kommt ist einfach nur alle Tage, wenn der Kurs mal ein wenig stärker fällt sinnloses gebashe...braucht kein Mensch...Ich weiß bereits, wann ich Dich das nächste mal lese...Entweder auf Reaktion dieser Ansprache und Du stellst mich wegen vergangener Mails als Hirni dar, oder aber nächsten Freitag, wenn das nächste mal abverkauft wird...So Longie...  

zu Frankreich. Ich bin mit einer Position in Orange drinnen, das ist die ehemalige France-Telecom. Die stieg bis dato heute um 2%, da lässt sich der Optimismus der Börse in Frankreich recht gut ablesen, was die Wahl angeht...  

mir ist schon völlig schwindelig vom vielen Kopfschütteln.  

wir machen den Test:
Ich stelle eine Kauforder für 1 Aureliusaktie zu 1 Euro rein, du stellst eine Verkaufsorder für 1 Aureliusaktie bei 1 Euro rein.

Hälst du überhaupt Aurelius-Aktien?  

jetzt aber.... Dein Gedächtnis funktioniert doch noch? Ich erinnere Dich daran, daß Du /Seas einmal hier geantwortet hast, daß Du ihn unterschätzt hast, als er Dich einmal sehr gut gekontert hat...Hab keine Lust die Mail jetzt zu suchen...irgendwo bei Seite 180.... Tztztz....  

 

Logisch habe ich Aurelius.
Ehe wir zur Praxis des Kurse-Dressings schreiten, laß uns doch mal theoretisch rangehen.
Wer setzt den Kurs und welche Regeln gelten?
Ich weiß, es ist der Makler. Ja, sag mal DER MAKLER, wer ist das?
Parket Frankfurt? Wo wird von wem der Kurs gemacht?
Arbitrage usw. alles ok.
Es muß allgemeine Regeln geben, die auch der Computer versteht, sonst gäbe es Xetra nicht.

In einer stillen Stunde (wann?) können wir das gerne ausprobieren.
Wir werden aber an Regeln scheitern, die wir nur ahnen aber nicht wissen.
Stochern im Nebel?

 

Es gibt doch solche Regeln, daß der Kurs nur um x% variieren darf, sonst ... wird der Handel ausgesetzt. Usw. usf.
Beim historischen Börsencrash war das doch das Problem, daß die Orders "mechanisch" ausgeführt wurden und keine Bremse eingebaut war.
Sowas gibt es nicht mehr. Ergo können wir mit dem 1-Euro-Spiel nicht landen.
Aurelius wird aber außerbörslich gehandelt.
Es ist ein rechtes "Lumpenpapier". Nach welchen Regeln läuft dort der Handel? Wilder Westen oder wie?
 

@Zuschauerlich Ich empfehle dir das Große Buch der Markttechnik zu lesen: https://www.amazon.de/...ch-Markttechnik-Qualit%C3%A4t/dp/3898791254/

Fängt von ganz vorne an und erläutert gut verständlich wie ein Kurs definiert wird und geht tiefer in die Materie ein. Gut geschrieben das ganze, wenn man sich ein wenig fürs Trading und die Grundsätze interessiert.


Zu Aurelius denke ich, dass sich derzeit die Käufer von größerem Volumen zurück halten solange noch Unsicherheit in Aurelius ist.
Diese wird vor allem durch den nächsten angekündigten Gotham Angriff definiert. Bevor dieser nicht gelaufen ist, sehe ich kaum Potential. Mal dahin gestellt wie er ausgehen mag.
Bekanntlich ist Unsicherheit an der Börse Gift. Da hilft auch kein Macron oder gute US-Daten. Die Korrelation mit dem Gesamtmarkt ist bei Aurelius zurzeit allgemein recht niedrig.  

der 1€-Deal geht nicht, weil er zu weit von den akt. Kursen entfernt ist. Gäbest du den Wert bei deinem Broker ein, verweigert er die Annahme/Ausführung.
Und seit wann mache ich den Eindruck, ich würde mich sonderlich für die Matchmaking-Funktionsweise interessieren oder da etwas Wesentliches zu beitragen können?
Da fühlten sich andere für berufen, zB. Lisa74.
Ich habe primär zu LVs/Gotham und den Kaufgründen und Fundamentals von Aurelius geschrieben, alles andere halte ich für nur bedingt relevant im Allgemeinen und für Aurelius im Speziellen.

Die Hektik im Kurs und Forum ist raus und wenn nicht was wirklich Interessantes oder ganz besonders Dämliches hier drin steht, ziehe ich mich ebenfalls gerne zurück.

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Lausbube: Das mit 7seas musst du missverstanden haben, abgesehen von tatsächlich Pro-SL-Gründen in ausgewählten Kontexten, wüsste ich nicht, wie ich oder sonst wer 7seas ernst nehmen konnte. Ich nehme ihn stattdessen mit Humor, dafür reichts allemal. Und Humor hat er ja auch!

Schönes WE.  

du schriebst "ich könnte mir vorstellen, daß die LV die Hosen gestrichen voll haben, denn so meine Überlegung - Sie wissen, daß die Investoren und das Management große Kauforder zu ich sage mal 40 gestellt haben. Sollten sie also den Kurs durch eine große Tranche massiv drücken, werden sie abgefischt und müssen teuer selbst einkaufe"

Diese Aussage ist mir schleierhaft.
1) Niemand weiß, ob überhaupt und wenn ja, zu welchem Aktienkurs das Mgmt. nochmals kaufen möchte
2) Du darfst dir ihre Herangehensweise nicht wie bei uns vorstellen. Die stellen in ihrem Online-Depot nicht mal ne Kauforder rein zu einem (zum heutigen Kurs) niedrigen Kurs. So gehen nur "komische Vögel" in den Foren vor, die die Aktie irgendwie schlecht machen wollen, in der Hoffnung, nochmal günstig reinzukommen. Zudem: Stell dir vor, die würden es doch so machen und dann wird die Kauforder ausgeführt inmitten einer closed period. Dann haben sie aber ordentlich daneben gegriffen!
3) Markus und Co. sind nicht dafür bekannt, dass sie regelmäßig Anteile verkaufen und kaufen.
4) Zu guter Letzt ist deine obige Annahme schon logisch unmöglich, weil ein massives Kaufen um die 40 Euro nur ein Absinken unter 40 Euro verhindern würde, also "Opportunitätskosten" für die LVs brächte, aber von "teuer selbst einkaufen" ist da nichts. 40 Euro wären ja immer noch unter dem VK-Kurs beim LV und wann die LV glattstellen bleibt ihnen überlassen. Dass kann auch Monate nicht passieren oder stückchenweise.

Und jetzt bezeichne mich bitte wieder nicht als Genie... das zeugt nämlich nicht gerade von Selbstreflexion und wäre auch sonst dummes Zeug (!!!)

Ich bin raus.