Aurelius

So, mir liegen die drei Präsentationen vor und ich gebe mal folgende Infos weiter:
- "Operating profits from portfolio" betrug EURm41.3 jetzt (Q1/16: 24.5). Eine Verbesserung von 68%. Wenn das so schleppend weitergeht, werden sich die "Patienten nie erholen" ;-)

- Das WAAC schwankt in einer Breite von 5.3% and 10.5 %. Und damit ist das deckungsgleich mit der Promillebrandbreite auf Wacken... ;-)

- 6 volle Jahre war SECOP eine Beteiligung, und Aurelius steigerte den EBITDA von SECOP von -4m Euro in 2011 auf +34m Euro in 2016. Die Umsätze von SECOP sind in diesem Zeitraum aber nur um 14% gestiegen. Aurelius hat also deutlich was an Profitabilität hervorgeholt.

- Der jew. Restrukturierungsmanager in den einzelnen Portfolio-Companies wird übrigens auch mit Shares an dem jew. Unternehmen beteiligt und partizipiert damit auch an seiner Performance und dem Exiterlös. (Aber das stand in der April-Präsentation drin, die Always heute morgen verteilte)

- Dann gibts noch ne umfassende Fallstudie über SECOP von Kauf bis Verkauf und allem, was man zwischenzeitlich tat. Wenn man sich das so durchließt, dann ist die Patientenakte SECOP durch wirklich kompetente Hände gewandert :-)

- Dann nochmal ne Fallstudie zu Working Links, die auf mich denselben pos. Eindruck hinterließ. Bei dieser Firma sah man auch gut, dass nicht Aurelius ne Heuschrecke ist, sondern die Manager davor, die ohne Plan Leute einstellten und feuerten getreu dem Motto "Bad People hired bad people". 884 Handys wurden direkt mal von Aurelius zurückgeholt und die Handyverträge gecancelt. Denn die 884 Stück liefen über Mitarbeiter, die längst entlassen waren.
Bei einem solch beschissenen Management ist es ja kein Wunder, dass diese Firmen einen dringenden Turnaround brauchen.

- Deal Flow: Aurelius wählt aus ca. 500-600 Firmen pro Jahr 6-8 Firmen aus, die sie dann übernehmen. Der Umsatz dieser Beteiligungen beträgt bei Kauf 30-750 Mio Euro, das komplette Transaktionsvolumio beträgt 150M Euro und pro Deal wird bis 50 Mio. Euro Eigenkapital eingesetzt.
Das ist wiederum von der April-Präsentation heute morgen, http://aureliusinvest.de/site/assets/files/1410/..._april2017_d-1.pdf  

...ist es ja fast schon intellektueller Selbstmord, auf seine Statements einzugehen. Er ist so etwas von dominant. Wenn er wirklich ein Kleinanleger ist, der sich das alles angearbeitet hat, dann Hut ab... Einfach nur Hut ab! Ich lese sehr viel, weiß, daß selbst Newton unter die Tulpenräder gekommen ist, habe erleben müssen, wie ein 'Superanalyst' von glaube ich...uih, das darf ich glaube ich nicht sagen...im Jahre etwa 2000 Morphosys bei 1000 gesehen hat... Da wird sehr viel gesteuert.... Erstaunlich finde ich gerade, daß sonst eher nicht auf meine Posts eingegangen wird, aber wenn ich mal die andere Seite auf meine etwas naive Seite beleuchte hereingedroschen wird...hmmmm... Ich bin mit einem Drittel meines Vermögens hier drinnen und wie jeder, glaube ich, daß ich weiß, was ich tue.... War ja nur ein Gedankengang....  

@abit64

Was ist das denn für eine Argumentation?
Würden die Firmen sprudelnde Gewinne abwerfen, wären sie doch schon längst verkauft und nicht mehr im Portfolio von Aurelius.
Aurelius ist doch ein Sanierer, ein Staubsauger auf dem Markt der (annähernd) gescheiterten Firmen, der erst den gewinn realisiert, WENN er seine Beteiligungen wieder verkauft.
Das ist doch das Geschäftsmodell, erst bei dem Verkauf sieht man, was Aurelius wirklich gerissen hat ... und bisher geben die Erfolge dem Management von Aurelius (und ihrer Geschäftsidee) völlig recht.
Natürlich kann man jetzt daher kommen und sagen, dass das ja dann hier alles nur eine Wette auf den zukünftigen Verkaufserfolg des Aurelius-Managements ist, klar, aber dann muss man auch so fair sein und die Erfolge der Vergangenheit (und die aktuellen -siehe SECOP) honorieren.
Und diese Fairness sehe ich bei dir und deinen Beiträgen überhaupt nicht...daher wirst du hier völlig zurecht hart angefasst und als Basher bezeichnet. Denn genau so trittst du hier auf.

Wenn das ganze Geschäftsmodell für dich nichts ist und du den Bewertungen des Managements nicht traust, dann brauchst du
a) hier nicht nach den NAVs der Beteiligungen fragen (denn hier hat keiner andere Zahlen)
und b) solltest vielleicht lieber in Aktien investieren, deren Geschäftsmodell du mehr nachvollziehen kannst,- wo dir also die Zahlen gehaltvoll erscheinen.

Also bitte, suche dir so einen Wert und lass die Leute hier in Frieden.
Danke.  

Einwand angenommen. Genau deshalb wird Aurelius auch in der Zukunft eine unabhängige dritte Partei die Berechnungen zum ausgewiesenen NAV zertifizieren lassen.

Reicht das?

Ansonsten kann ich dir nur dringend davon abraten in irgendeiner Beteiligungsgesellschaft oder in jedem DAX Unternehmen investiert zu sein. Allein meine Firma in der ich arbeite füllt eine eng beschriebene DIN A 0 Seite mit ihren ganzen GmbHs  

Erst wenn du Aurelius-Aktien gekauft hast, werde ich dich ernstnehmen können.
Bis dahin sei mir die Frage gestattet, ob Ihr in eurer Basher SE & Co. KGaA einen Einstellungs- äh ich meine natürlich einen Idiotentest habt, oder wie sieht das Bewerbungsprozedere aus?  

Woher nimmst du 70 Mio. Schulden bei HanseYacht?

Hier mal der Link zum Abschluss 2tes HJ 2016: https://system.hanseyachts.de/mis/website/document/7331473332538299132/download

Für ganz Eilige, hier die Passivaaufstellung:

 

sorry, aber Du kannst kein kleiner eingelesener Anteilseigner sein. Ich habe mal von meinen zwei Psychotherapien erzählt, die, die seit längerem mitlesen wissen bescheid. Dabei wurde mir eine hochintelligenz diagnostiziert, die das Leben durchaus sehr beeinträchtigen kann...anders sein....nicht sich anders fühlen.... Ich betone, nicht höchstintelligenz.... Aus diesem meinem Hintergrund beleuchte ich Dich und das machst Du ja genau so und ich bewundere Dein enormes Fachwissen extrem... Ich habe das alles schon geschrieben.... Aber gewisse Zweifel kommen da schon auf, wenn ich das alles mir vor Augen führe, was Du hier so schreibst... Wahrlich, Genie zu sein, das dürfte extrem schwer sein... Wie gesagt, ich werde Dich niemals auf dem Feld der Bilanzierung, etc. herausforden, aber auf der zwischenmenschlichen Ebene und wer Du wirklich bist, das traue ich mir zu... Und ja, klar steuerst Du hier durchaus etliche K's an Umsätzen hier... Jetzt wirst Du DDDDDDDIch in den Hintergrund verziehen und das abstreiten....wäre meiner Meinung Quark, denn ich glaube Dir ja immer noch.... Die Argumentationskette ist ungebrochen, aber ich habe eben diese Fragen für mich offen... Wie gesagt, laß uns aneinander Reiben und sei mir net böse... Es geht ja auch um was....  

Ich bin bei Aurelius seit 38,60 investiert.
Schätze mal das bis zu HV nicht viel passieren wird.
Sehen uns vor der HV nochmal.
Hoffen wir das die 45 gehalten wird.  

Du bist neu, du hast dich vorher noch nicht sonderlich mit Aktien und Börse befasst, oder? Deinen Postings kann man aber entnehmen, dass du ein Typ bist, den ich hinter einer FAZ vermute. Falls du den Slogan kennst ;-)
Und du wirst, wie alle, deine Erfahrungen machen und immer und immer schlauer werden. Ich bin bei Infineon viel zu früh raus, ich hatte Wirecard auch mal zu 46 Euro gekauft (vor Zatarra!), ich hatte Zurich und Post in 2015 gekauft (aua) und hatte und habe in so vielen TecDax-Werten immer mit Leerverkäufen zutun, dass ich mich da einfach mal hineingefuchst habe. Eine Auseinandersetzung mit dem ganzen Geschehen macht einfach selber viel klüger. Lisa, 7seas und Abit sind auch klug, ohne Hintergedanken agieren sie hier nicht! Zumindest kann ich das nur hoffen. Sonst wäre es richtig bitter.
Und von den 20k Lesern hier am Tag wissen bzw. denken (so hoffe ich) vermutlich die Hälfte genauso wie ich, nur schreiben sie nicht.
Also mach aus mir bitte keinen Elefanten, belass mich einfach als Mücke, die hin und wieder manchen Teilnehmer sticht ;-)

 

@Lausbube

Sorry, und was bist du eigentlich für ein Vogel?
Irgendwann erzählst du uns dann hier noch, was für Farbe deine Unterwäsche hat und welche deine Lieblingsfarbe ist. Was soll das?

Ist ja schön, dass du zwei Psychotherapien hattest und dass du in deinen Vorstellungen hochintelligent bist... - aber das interessiert hier kein Schwein.
Verstehst du das?
Mach dir das Leben hier im Forum einfacher und schreibe nur noch (ausschließlich!!) etwas zu den Werten in denen du investiert bist und beschränke dich rein auf SACHINFORMATIONEN zu dem Wert, der Branche, dem Gesamtmarkt, etc. ...- schreib sonst NICHTS PERSÖNLICHES. Das ist echt peinlich bei dir.

Sorry.  

daß ich hier sogar angeschrien werde... Das interessiert mich nicht. Zwetschge, auch bin eine Mücke, die mal eben in die hintere Pobacke sticht, eben auf meine Art und Weise, auch wenns nicht gefällt...grins... Blickwinkel erzeugen, daß machen wir hier.... That's it.  

das versuche ich zu werden:

Connaisseur

Als Connaisseur (frz. connaître, kennen) bezeichnet man einen Kenner, insbesondere im kulinarischen und im künstlerischen Bereich. So werden etwa in der Wein-Szene die professionellen Verkoster und engagierten Amateure als Connaisseure bezeichnet. Aber auch in anderen Bereichen, so etwa bei Zigarren (Aficionado) oder bei Kaffee, gelegentlich auch im musikalischen Bereich wird von einem Connaisseur gesprochen, wenn man damit ausdrücken will, dass sich eine Person durch jahrelange Erfahrung und besondere Hingabe einen feinen Geschmack und beste Kennerschaft erworben hat.

In der Bildenden Kunst nannte man vor allem ab dem 19. Jahrhundert jene Experten Connaisseure, die ihre Fachkenntnis einem intensiven Studium der Kunst an Originalen verdankten, ihre Zuordnungen (Datierung, Identifizierung eines Künstlers oder einer Schule etc.) aber ohne wissenschaftliche Begründungen vornahmen. Ihre Methode war vielmehr intuitiv und die Autorität ihrer Aussagen beruhte allein auf ihrer Kennerschaft (zum Beispiel Bernard Berenson, Giovanni Morelli).  

Glückwunsch. Du kannst Wikipedia lesen.  

habe eben einen etwas für die meisten hier verschrobenen Blickwinkel...., aber der könnte sich durchaus einmal in Zukunft als hilfreich herausstellen... Nicht immer das übliche Crape diem....  

Können wir uns wieder auf die sachliche Ebene hier verständigigen? Mit persönlichen Kram (der nun wirklich nicht hier her gehört) wird das Forum nur noch zu gespammt und für viele Mitleser wirds einfach nur noch fad. Die meisten wünschen sich hier einfach paar zusätzliche Infos zur ihren Invests oder ob sie einsteigen sollten oder nicht.
Der IQ, Klarname, Wohnort, Aktienanzahl, Beruf etc. jedes einzelnen interessiert hier niemanden.

Merci für´s Verständnis und einen schönen Abend.  

und jepp, ich musste Wiki beanspruchen, aber lies es mal bis zum Ende durch... Egal, ich hänge mit darinnen und gebe eben mein Statement wieder.... Dafür sind Foren da... Ständig die selben Frotzeleien über NAV's, wie schwer das Geschäft von Aurelius zu bilanzieren sei, etc... Nach vie Wochen Forum kenne ich schon alles und sorry, überlese mittlerweile Vieles, das ich zuvor aufgesaugt habe... Und dann kommt eben mein Blickwinkel um die Ecke... Ist auch mal was anderes, als jeden Tag Erbsensuppe.  

das ist ganz einfach... Ihhh, Lausbube schon wieder...erst gar nicht lesen...Ist doch ganz easy, oder?  

Ich kann dich auf Igno stellen, dann lese ich dich automatisch nicht. Auf dieses Forum greifen aber momentan 1000sende User am Tag zu, weil sie Hintergrundinfos haben möchten.
Von denen will keiner wissen ob du anders bist, intelligenter oder sonstwas. Dachte das wäre mit meinem Post angekommen.  

DEM KURS LOS ?  

Ja, was soll denn mit dem Kurs los sein?

Ich schaue gern mal rein bei Tradegate und freue mich darüber, dass die Vola intraday extrem zurück gegangen ist.
Ansonsten haben wir nach dem stärkeren Anstieg aktuell kleinere Verluste bei insgesamt rückläufigen Handelsvolumina. Für mich klare Zeichen von langsam einkehrender Normalität.

PS: Bei niedrigeren Umsätzen funktioniert ein Aktienrückkaufprogramm umso besser.  

Ist mein Gedankegang richtig?
Wird der kurs zwischen 45-47 pendeln bis zur HV, weil bei der HV nähres erläutert wird?
Kommt sowas infrage?  

sischer dat, dann stell mich doch auf ignore... Es ist so, daß auch ich als kleiner Leser hier war und mir eben meinen eigenen Horizont angeeignet habe. Daß ich das alles betone, was meine persönliche Situation angeht erleichtert auch so manchem seine Glaubensbildung... Diese ganzen 'harten' Fakten, die aus irgendwelchen Journalen kommen, das hat mich auch einmal betäubt und verängstigt und da habe ich eben meine Leute hier heraus gelesen, die wirklich recherchieren...  Spiegelt ja auch nur meine Warte wieder. War ja auch nicht böse gegenüber zwetschge gemeint... Sollte meine einfach mal so in den Raum gestellte Theorie zutreffen und er wäre tief bei Aurelius involviert und nähmen wir (ich vertraue ihm) an, er würde hier wirklich gegen die LV's und Basher angehen, die den Kurs, die Vertrauenswürdigkeit des Unternehmens, all das untergraben wollen, dann ist das durchaus normal in diesem Metier. Es ist eben ein Nebenwert, der nicht ständig im Focus von 20 Analysten steht. Ich, als Markus würde das auf jeden Fall so machen, hier jemanden ins Rennen zu schicken und an Stelle der LV's eben so... Es ist ein dreckiges Geschäft, daß hier gerade abläuft...wirklich... Wer das nicht bis in seine letzte Pore erkennt, der sollte...nein, der muß zu BASF ins Forum... eben, die Meinung eines Outsiders...  

Leider hat niemand eine Glaskugel.

Ich persönlich rechne mit langsam, aber stetig steigenden Kursen. Es wird insgesamt nachrichtenärmer werden, was der Firma und dem Kurs gut tut.

Es kommt nun darauf an, wie sich die Institutionellen Investoren verhalten, denn das sind die dicken Pötte, die größere Anlagegelder einsetzen.

Wie läuft so etwas ab? Nach dem Investorentag in London, der anscheinend ziemlich gut verlaufen ist, gehen die Analysten und Fundmanager zurück in ihre Büros und kalkulieren das Thema durch, achten auf Analysteneinstufungen (wie z.B. dem neuen Kaufsignal der Commerzbank), rufen beim Management an und stellen Rückfragen, überprüfen, ob der Titel zur Risikostruktur des Fonds passt (Thema Volatilität), beraten sich mit ihren Investment Committees (da so etwas in vernünftig gemanagten Fondshäusern niemals eine Ein-Personen-Angelegenheit ist) und entscheiden dann, ob und wenn ja mit wie viel Einsatz sie reingehen und über welchen Zeitraum.
Das passiert nicht von heute auf morgen sondern dauert im Extremfall bis zu einem Monat.
Hier kommt noch hinzu, ob die Fonds bspw. Wert auf Dividenden legen oder nicht. Da Aurelius aktuell eine extrem hohe Dividendenrendite hat, wird das Dividendenjäger mit näher rückender HV anziehen wie Omas Apfelkuchen die gierigen Wespen im Sommer.  

muss zugeben, dass ich mir ein wenig mehr nach dem gestrigen Tag erhofft habe. Ich schätze einfach mal, dass es bis zur HV nicht unbedingt viele bzw. relevante positive Nachrichten von Aurelius geben wird. Wenn jetzt nicht die Instis bis zur HV einsteigen, kann ich mir gut vorstellen, dass es bis zur HV eher in dem Preiskorridor 45-47? bleibt, weil trotz der zahlreichen positiven Meldungen, der letzten 8 Tage der Kurs nicht nachhaltig über diese Range gegangen ist.  

Das dauert halt mit den Instis.

Ein Fondmanager sagte mir im Zitat "We are slow to buy but quick to sell"

Die einzigen, die schnell rein gehen in einzelne Aktien sind nun einmal Hedgefonds, weil sie sich durch den Geschwindigkeitsvorteil zusätzliche Rendite erhoffen. Und davon haben wir ja auch bereits welche an Bord