Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 01.03.25 00:51
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:197.989
Neuester Beitrag:01.03.25 00:51von: acmisLeser gesamt:37.700.009
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72522 Postings, 6111 Tage FillorkillLehna,

 
  
    #14401
4
22.01.14 22:34
geschulte VWLer sprechen gern von der 'monetär induzierten Inflation'. Deshalb halten sie stets argöhnisch die money base im Auge - und angesichts deren Eskalation via QE war Hyperinflation eigentlich bereits eine ausgemachte Sache. Es kam bekanntlich anders und mit Erklärungen tut man sich seitdem schwer. So mancher begann, notgedrungen, bei Keynes zu buddeln und wurde bei dessen liquidity trap fündig, die für das Versagen des 'multipliers' verantwortlich zu machen sei..

In der modernen Geldtheorie gibt es hingegen keine monetär induzierte Inflation. Die letzte Entwicklung war hier insofern keine Überraschung, zumal QE als reiner Swap  staatlicher Zahlungsverpflichtungen (Bonds gegen Reserves) monetär neutral gelesen wird. Inflationäre Entwicklungen entstehen hier dann, wenn a die Nachfrage das Produktionspotential aufgrund höherer Löhne und / oder Kreditexpansion überschreitet oder b durch importierte Inflation, insbesondere durch sog externe Schocks wie seinerzeit während der Ölkrise. Indem die Fiskalpolitik die Nachfrage durch höhere Steuern und / oder Spending Cuts belastet, wirkt sie deflationär (und umgekehrt). Genau dies erleben wir derzeit mit Ausnahme Japans weltweit...

Note:

A liquidity trap is a situation described in Keynesian economics in which injections of cash into the private banking system by a central bank fail to lower interest rates and hence fail to stimulate economic growth. A liquidity trap is caused when people hoard cash because they expect an adverse event such as deflation, insufficient aggregate demand, or war. Signature characteristics of a liquidity trap are short-term interest rates that are near zero and fluctuations in the monetary base that fail to translate into fluctuations in general price levels

In monetary economics, a money multiplier is one of various closely related ratios of commercial bank money to central bank money under a fractional-reserve banking system. (wiki)

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingWas genau ist eigentlich eine Schattenbank?

 
  
    #14402
6
23.01.14 12:18
http://us.123rf.com/400wm/400/400/sergeyit/...f-ahornbaum-im-park.jpg

(Ökonomen streiten über die Schattenbankfrage)  
Angehängte Grafik:
13736737-bank-im-schatten-auf-ahornbaum-im-....jpg
13736737-bank-im-schatten-auf-ahornbaum-im-....jpg

23991 Postings, 8507 Tage lehnaLaut der Grafik in # 397...

 
  
    #14403
3
23.01.14 13:20
haben Draghi/ Bernake alles richtig gemacht.
Durch Fluten verhinderten sie den totalen Absturz der Volkswirtschaften und Inflation. Das stete Geschrei, dass Gelddrucken der Notenbanken zur Inflation führt, ist rein theoretischer Unsinn.
Real wars- wie #397 zeigt- die letzten 50 Jahre genau umgekehrt.
Dass Bären Draghi/ Bernake am liebsten aufs Schafott schicken möchten, liegt am persönlichen Portfolio- Debakel. Die Shorts auf Untergang soffen reihenweise ab.
Aber der Mensch neigt nun mal dazu, persönliche Fehler stets auf andere zu schieben.
Und am liebsten auf Verschwörungen...

 

23991 Postings, 8507 Tage lehnaSeit Jahrzehnten Null Prozent Inflation...

 
  
    #14404
4
23.01.14 13:50
obwohl Nippon seit Jahrzehnten radikal Geld druckt...
Da staunt der Bär und der Volkswirt wundert sich...

Den "Wunschtraum" der Deutschen- keine Inflation- hat Japan längst erreicht. Obwohl die Notenpressen bis zum Anschlag drucken- den Markt im Yen quasi ersäufen.
Fazit: Eine Überschwemmen des Marktes mit Billigkohle erzeugt nicht zwangsläufig Inflation. Es sind andere Rädchen (Lohnentwicklung, Boom, Steuererhöhungen, Einfuhren, Ölpreis) die hauptsächlich zur Geldentwertung führen können.
Draghi/ Bernake checken das längst-- nur deutsche Theoretiker nicht...
 

2696 Postings, 6501 Tage Ischariot MDlehna,

 
  
    #14405
1
23.01.14 15:51
wenn Du US-Bürger wärst, würdest Du Dich mit obigem posting glasklar für den sog. Ökonomie-Nobelpreis qualifizieren  ;o)

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingEs gibt da aber noch

 
  
    #14406
3
23.01.14 16:58

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkillnur weiter so, Lehna

 
  
    #14407
1
23.01.14 17:57
AL hat gestern noch Hyperinflation nach Mises verkündet. Sein Spott zeigt, dass Du auf der richtigen Spur bist...

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingInstallieren, 60 Min.

 
  
    #14408
3
23.01.14 18:47
einstellen und danach von allen Posting-Zwängen erlöst sein.

Leben kann so einfach sein!

www.chip.de/downloads/Shutdown7_44909050.html  

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingLöschung

 
  
    #14409
23.01.14 18:59

Moderation
Zeitpunkt: 05.03.14 13:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Urheberrecht: Bild ohne Einverständnis des Urhebers veröffentlicht

 

 

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkillsolche stets gut gelaunten Fake-Antilemminge..

 
  
    #14410
4
23.01.14 19:38
sind bekanntlich Teil einer streng manipulativen Counterinsurgency der Geldelite, die gerade kritisch aufgelegte Einheimische via Bärenthreads uä in ruinöse Shortspekulationen treibt. Teil eines gigantischen Umverteilungsprogrammes von unten nach oben, welches seine Multiplikatoren offenbar gut ernährt....

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingMeine Laune

 
  
    #14411
1
23.01.14 19:45
ist allerdings deutlich besser, wenn es fällt, was # 410 negiert.  

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkillhier zB, bei Goldman Sucks,

 
  
    #14412
8
23.01.14 19:54
wird wieder mal auf erlegte Bären angestossen, die im Kampf gegen das System ihre Ersparnisse gegen von Goldman emittierte Short-Derivate geswapt haben (monetär neutral) und nun pleite sind. AL ist übrigens der 3. von re (Wahlspruch: Eat the Poor)...
Angehängte Grafik:
formal-dinner-party.jpg (verkleinert auf 78%) vergrößern
formal-dinner-party.jpg

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingBären feiern den 1 % Rücksetzer

 
  
    #14413
2
23.01.14 20:08
Ich bin der Linke mit der Zigarre!

www.event-foto.org/gallery/MP-Schwarzach/MP-009.jpg  
Angehängte Grafik:
mp-009.jpg (verkleinert auf 85%) vergrößern
mp-009.jpg

80400 Postings, 7604 Tage Anti LemmingGoldman cares

 
  
    #14414
1
23.01.14 20:17
www.laprogressive.com/wp-content/uploads/2012/03/goldman-cares.gif

"Danke, mein Guter, dass Sie meine Geldtasche gehalten haben. Was sagten Sie? Ich soll jetzt über die Straße gehen?"
 
Angehängte Grafik:
goldman-cares.png
goldman-cares.png

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Die Türkei geht voran?

 
  
    #14415
6
24.01.14 18:14
Das billige Geld, das angeblich keine Wirkung hatte, hat in den Schwellenländern, weil es zu Hause von Zentralbankgeld verdrängt wurde, ganz schöne Blasen erzeugt und die Rohstoffpreise hoch gehalten. Jetzt scheint es Angst zu bekommen und will zurück.

Nicht gut für für die Schwellenländer, die Finanzwirtschaft, ..... eine bärischer Sicht.




 
Angehängte Grafik:
tuerkei2.jpg (verkleinert auf 83%) vergrößern
tuerkei2.jpg

12996 Postings, 5950 Tage daiphongdie "PIGS" - Probleme in vielen Schwellenländern

 
  
    #14416
3
24.01.14 19:23
sind nun wohl aufgebrochen - da kann dann nur noch die Modern Money oder "Swap-Theory" helfen  ;-o)  ("doppeltes QE" samt "doppelter Steuersenkung in US", "Abschaffung des Euro" bzw. "Transfers für immer" in die Türkei, nach Indien und anderswo)  

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Ich bin nur verwundert,

 
  
    #14417
6
24.01.14 20:09
dass keins der Schwellenländer im Euro ist. Wie ist das nur möglich? Und angeblich hatte auch Argentinien, dank eigener Währung, seine Probleme in den Griff bekommen.

Bin neugierig wie stark unsere Finanzwirtschaft in den neuen "PIIGS" involviert ist. Werden wir aber nur erfahren wenn keiner den Stein stoppen kann, der in Rollen gekommen ist. Eine große Währungskrise, welche die weltweite Finanzwelt erneut erschüttern könnte, droht. Ein tolles Ergebnis der Geldpolitik. Mit Gelddrucken wollte man den strukturellen Probleme weichen anstatt sie anzugehen. Funktioniert aber nicht.

 

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkill# 416 Swap-Theorie in den falschen Hals bekommen ?

 
  
    #14418
3
24.01.14 22:04
Ist doch easy: So mancher will seine Überschüsse schön ansparen anstatt zu investieren und swapt diese deshalb mangels Alternative in die Deficite seines Counterpartes. Überschüsse und Deficite expandieren im Gleichlauf, bis irgendwann, aber todsicher, Zweifel an der Nachhaltigkeit laut werden. Daraufhin wird zurückgeswapt und damit gilt qed: Alles auf Sand gebaut. Dass dies nicht nur in Euro, sondern auch in türkischer Lira geht, ist nur für die Luckes eine Überraschung. Meine Welpen, die gerade den MMT-Primer durchgearbeitet haben, fragen sich jedoch, weshalb ausgerechnet dieses 'Erfolgsmodell'  als Therapie der Wahl zur Nachahmung empfohlen wird...

72522 Postings, 6111 Tage FillorkillSchau Phong, ich hab Dir ein Poster gemalt

 
  
    #14419
2
24.01.14 22:33
Text: Wir müssen leider draussen bleiben (optional)
Angehängte Grafik:
no_mmt.jpg
no_mmt.jpg

12996 Postings, 5950 Tage daiphong# 18 "deine Welpen"(!!) ich fass es nicht...

 
  
    #14420
5
25.01.14 01:42
Der "MMT-Primer" #18 zeigt dein ganzes Sekten-Problem: er ist derart unverfroren blöde, dass ich darüber definitiv nicht diskutieren werde.  Kannst ja mit deinen "Welpen"(!!)  "diskutieren" :-o)) , oder mit ner weißen Wand.  

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkill# 20 Du hast noch nie mit mir diskutiert

 
  
    #14421
5
25.01.14 11:10
Und das ist ja auch menschlich verständlich: Ideologische Prämissen, mit denen man aufgewachsen ist, die mit oder ohne Abitur landauf landab geteilt werden, erscheinen wie Natur und werden auch so erlebt. Sie gelten a priori und bedürfen weder Begründung noch Diskussion. Wenn die empirische Wirklichkeit bockt, was offenbar immer öfter vorkommt, wird dies logischerweise auf 'Fehlverhalten' einzelner Akteure zurückgeführt und nicht auf innere Widersprüche in den eigenen theoretischen Voraussetzungen. Mit diesem negativen Interesse an Diskurs, Entwicklung und einer Erklärung, die die Wirklichkeit enger touchiert als die neoklassischen Glaubenssätze, denzufolge es die letzten 6 Jahre eigentlich gar nicht hätte geben können,  kann man ganz gut über die Runden kommen. Jedenfalls solange die Krise einen Bogen um Deutschland macht - in anderen Ländern ist dies anders...

12996 Postings, 5950 Tage daiphong#21 Dein MMT-Modell von QE haben

 
  
    #14422
6
25.01.14 17:46
wir ausgiebig  "diskutiert" und zerlegt - ebenso dein tautologisches Verständnis der volkswirtschaftlichen Sektorenzerlegung - mit dem Ergebnis, dass du diesen nachgewiesenen Schwachsinn jetzt einfach mit doppelter Energie als Naturtatsachen und eine geniale Entdeckung verbreitest.  

Es hat absolut nichts mit Wissenschaft zu tun, es ist reine Religion, wenn du ewig hier herumstolzierst und den gesamten "Kapitalismus als solchen", der sich gerade weltweit ausbreitet, oder die bürgerliche Gesellschaft zur "vorübergehenden Erscheinung" erklärst. Es spricht im Gegenteil alles dagegen.

Es ist dein Glaube, der Natur der Gegenwart, dem Menschsein enthoben zu sein und entsprechend mächtig über sie. Indem du aus dem Jenseits betrachtetest, überhistorisch und überweltlich von ihrer vollständigen Auflösung her. Und es ist dies natürlich zugleich die Religion des Geldes. Aus dem Himmel des Überflusses, dem Paradies der Überflüssigen heraus argumentierst du auch, wenn du das Gelddrucken, also Staatsverschuldung und ihre Monetarisierung, als Universallösung ökonomischer Probleme behauptest. Mit Realitäten und Wissenschaft hat das alles nichts zu tun.

Wir sind hier alle makroökonomische Dilettanten und sollten das auch wissen. Dann kann es Spaß machen, sich durch die ökonomische und finanzielle Weltlage zu tanken und dabei gelegentlich etwas zu lernen oder zur Darstellung zu bringen. Wir werden dabei immer auch an unsere Erkenntnismöglichkeiten stoßen, und uns gegenseitig heftig stören, etwa in unseren politischen und philosophischen Auffassungen.
Macht nichts, solange keine (1-Mann-) Sekte alle anderen mit ihrem Zeug massiv unterbuttern und etwa als "Faschisten" oder "Mob" oder "Kinderschänder" oder mit tausenden Posts vor sich her treiben will. Dann ist eine Diskussion, ein Gesprächskreis, ein Stammtisch, ein thread ganz einfach tot.
 

72522 Postings, 6111 Tage Fillorkilles kann sein,

 
  
    #14423
6
25.01.14 18:29
dass mein Posting für die relative Stille unter den 'Ökonomen' verantwortlich ist. Anderseits sinkt auch in anderen Threads das Momentum, eine ganze Reihe früher regelmässig postender IDs scheint derzeit Pause zu machen. Wie dem auch sei, andere zum Schweigen zu bringen ist sicher nicht mein Motiv. Insofern werd ich nun wirklich ganz ernsthaft versuchen, konsequent einen Bogen um diesen Thread zu machen..

Die Diffamierung meiner Argumente bis hin zum 'Kinderschänder', den Du mir in den Mund legst, ist wie immer grotesk und spiegelt allein das negative Interesse an einer sachlichen Auseinandersetzung. Daran kann ich weder durch kontroversen Ton noch durch begründete Argumentation irgendetwas ändern. Und mit Freundlichkeit, mit der ich hier mal anfing, schon gar nicht....

12996 Postings, 5950 Tage daiphong#22 ...das bezog sich glasklar auf Ischariot MD

 
  
    #14424
4
25.01.14 19:15
und seine letzten Posts, der damit wieder mal die Grünen und die Liberalen und sicher wie immer die Sozialdemokraten jagt.  

Die Diffamierung, ich hätte ausgerechnet dir das groteskerweise in den Mund gelegt und dich zum Opfer eines absurden Vorwurfs gemacht, kommt ausschließlich von deiner Seite.  Solche verlogenen kreischenden, Mitleid heischenden, und den anderen denunzierenden Opfer-Spielchen von dir hängen mir übrigens ganz weit zum Hals heraus.

Du führst jemanden wie mich 100e Male ganz persönlich oder indirekt als Faschisten und Idioten vor und redest hier doch tatsächlich von FREUNDLICHKEIT und BEGRÜNDETER ARGUMENTATION? Du glaubst, ich müsse sowas einfach hinnehmen?



 

80400 Postings, 7604 Tage Anti Lemmingneuer Threadtitel:

 
  
    #14425
25.01.14 20:40
Laien streiten über Belanglosigkeiten  

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