Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 27.02.25 00:20
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:197.916
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23987 Postings, 8505 Tage lehnaNatürlich werden steigende Produktivität....

 
  
    #13801
7
02.12.13 14:17
an Hinz und Kunz weitergegeben. Was soll das nun wieder???
Die Kaufkraft des Duchschnittsverdieners auf die Arbeitszeit gerechnet hat sich vervielfacht.
Beispiele--- solange musste man arbeiten:
                      1991             2012
Herrenanzug     20 Std          14Std.
Fernseher         77 Std          38 Std
Vollmilch            4 Min            3 Min
Etwas teuerer wurden dagegen Benzin und Strom zur Kaufkraft  der Arbeitsstunde.
Aber das find ich gut zum Wohle der Umwelt....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/...er-ein-bier-a-691529.html



 

23987 Postings, 8505 Tage lehna#800 Tony...

 
  
    #13802
5
02.12.13 14:35
Seit dem Jahr 1992 haben sich die Sozialausgaben mehr als verdoppelt.
Natürlich ist es populär, immer nach meeeehr zu schreien.
Allerdings sollte man dabei auch mal an die Arbeitnehmer und Unternehmen denken, die das alles letztlich abdrücken müssen...  

1879 Postings, 5752 Tage RockitC) die Alten sehen selber wo sie bleiben

 
  
    #13803
2
02.12.13 14:36

30558 Postings, 8698 Tage Tony Ford@lehna...

 
  
    #13804
3
02.12.13 14:53
#13801
damit belegst du doch den Effekt der Automatisierung und Produktivitätssteigerung, welchen ich beschrieben habe.


#13802
Leider wiedermal nur Halbwahrheiten.

Die Sozialausgaben liegen nur leicht über dem europäischen Mittel.
http://wko.at/statistik/eu/europa-sozialausgaben.pdf

Auch der Anstieg von 1992 beträgt keine 100% wie von dir irrtümlicherweise behauptet, sondern wesentlich niedriger bei etwa 30%
http://www.wohlstandsbilanz-deutschland.de/...gaben-je-einwohner.html

Kalkuliert man nun die Inflationsrate von gut 45% in dieser Zeit ein, so sind die Sozialleistungen zu 1992 real gefallen.

Da wundert mich nicht, dass wenn man nicht mal in der Lage ist, solch simple Zusammenhänge aufzuschlüsseln, dass man dann zu falschen Annahmen gelangt.

 

12996 Postings, 5948 Tage daiphong#02 "verdoppelt" ....hüstel

 
  
    #13805
7
02.12.13 14:59
insbesondere die Staatsausgaben für Alte steigen direkt und im Gesundheitswesen stetig an  
Angehängte Grafik:
staatsausgaben_soziales_vs_sonstiges_1980_20....png (verkleinert auf 45%) vergrößern
staatsausgaben_soziales_vs_sonstiges_1980_20....png

12996 Postings, 5948 Tage daiphong#88 die frische, absolut reine NAZI- Propaganda

 
  
    #13806
5
02.12.13 15:18

" SPD...das Sammelbecken der Anti-Christen, die einen durchgegenderten, antireligiösen, antikapitalistischen, weltrassisch-durchmischten Menschen muslimischen Glaubens als Ziel vor Augen haben ..."

...kommt hier scheinbar weiterhin ganz gut an. Und wie immer - nur so - eher nebenher -
und völlig spontan - zufällig gefunden, zitiert und verbreitet - von Ischariot MD.
 

72506 Postings, 6109 Tage FillorkillLehna,

 
  
    #13807
7
02.12.13 15:35
die Forderung nach Limitierung sozialer 'Wohltaten' (bei anderen) ist so populär wie die Verachtung von Schwachen urwüchsig. Wahlen werden gewonnen mit Bekenntnissen zum Sparhaushalt und zum ökonomischen Grundwissen schwäbischer Hausfrauen. Ist aber alles der Aufregung nicht wert, weil der integrierende Sozialstaat der logische Counterpart einer kreditgetriebenen Blasenwirtschaft ist, ohne den der ganze Schwindel, aus dem sich auch der stets bemühte Kleinsparer ernährt, überhaupt nicht möglich wäre...

Ein freier und damit anarchischer Markt, so wie wir ihn heute sehen, fällt also mit seiner sozialstaatlichen Korrektur zusammen. Kein Politiker, ist er erstmal am Schalthebel, sägt den Ast ab, auf dem auch er sitzt - allen ideologischen Lippenbekenntnissen zum Trotz. Jene, die da nicht mitkommen, wittern deshalb wie immer Verrat. Ihr hilfloser Zorn beherrscht die Kommentarspalten und hält so Dogmen aus grauer Vorzeit scheinbar am Leben...

2696 Postings, 6499 Tage Ischariot MDVorsicht Daiphong

 
  
    #13808
1
02.12.13 16:47
wenn Du einen Beitrag von Bettina Röhl als "Nazi-Propaganda" (Dein wording!) bezeichnest. Die Dame ist schon wg. weit geringerer Beleidigungen durch die Gerichtsinstanzen gegangen.

Ansonsten hör ich jetzt auf mit dem Quatsch, denn das muß man machen wie bei Slomka und dem Fettschweinchen ... einfach mal aufhören, wenn der Kamm schwillt

12996 Postings, 5948 Tage daiphongna dann soll die Dame mal kommen...;

 
  
    #13809
2
02.12.13 17:23
Du kennst dich ja gut aus in diesen Kreisen und Themen, mit Journalisten und ihren Bedrohungen - ist das irgendwie dein Job, Ischariot MD?

übrigens: du hast hier noch nie einen einzigen Diskussionspunkt vertieft, noch nie eine Meinung geändert, noch nie etwas näher nachgefragt. Nicht ein einziges Mal.
"aufgehört" hast du mit deiner Propaganda hier noch nie.  

12996 Postings, 5948 Tage daiphong"Welche Rolle spielen Rechtspopulisten in Europa?

 
  
    #13810
5
02.12.13 17:58
Aufstieg Ja, Weimarer Verhältnisse Nein"

Konrad-Adenauer-Stiftung
http://www.n-tv.de/politik/...Verhaeltnisse-Nein-article11838121.html Foto n-tv  
Angehängte Grafik:
rtx15bid.jpg (verkleinert auf 75%) vergrößern
rtx15bid.jpg

14478 Postings, 4803 Tage Zanoni1Habt ihr am ersten Advent

 
  
    #13811
5
02.12.13 18:00
alle zu tief ins Glas geschaut?

Auf eine Rückfrage hin hat man mir übrigens im Willy-Brandt-Haus versichert, dass es derzeit nicht notwendig sei, dort einen Exorzisten vorbeizuschicken, aber vielleicht könte er ja mal einen Blick in unseren thread werfen und sicherheitshalber ein paar Spritzen gegen Tollwut einpacken (falls ihn jemand beißen sollte)






 

80400 Postings, 7602 Tage Anti LemmingDer Bettina-Röhl-Artikel in der Wirtschaftswoche

 
  
    #13812
3
02.12.13 18:06
ist einfach nur unterirdisch und schadet der früheren Seriosität dieses Blattes.

Ein ungelenk geschriebenes Pamphlet wider die "political correctness", das beweist, wie gut Sarrazins Saat aufgegangen ist und sich der bürgerlichen Mitte bemächtigt hat.

Ein Kommentator schrieb treffend: "Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch." (zitiert nach B. Brecht)
 

12996 Postings, 5948 Tage daiphong"EU verlängert Strafzölle gegen China

 
  
    #13813
3
02.12.13 18:30
Die Solareinfuhren aus China belaufen sich auf einen zweistelligen Milliardenbetrag - pro Jahr..."
http://www.n-tv.de/wirtschaft/...lle-gegen-China-article11839076.html  

23513 Postings, 6799 Tage Malko07Nicht alle Staatsausgaben sind

 
  
    #13814
10
02.12.13 18:30
sinnvoll. Es gibt auch nicht wenig Verschwendung - auf allen Gebieten. Zum "Ausgleich" fehlen dann wieder sinnvolle Ausgeben weil die Kassen leer sind. Auch wenn man über Ausgaben redlich streiten kann, sollten sie möglichst immer finanziert sein. In letzter Konsequenz müssen dann eben die Einnahmen erhöht werden respektive unsinnige Ausgaben gestrichen werden.

Und zur Gerechtigkeit und Redlichkeit gehört auch, dass man Geschenke in der Altersversorgung, die in Wirklichkeit versicherungsfremde Leistungen sind (Kinderprämien für Mütter), nicht über Beiträge sondern über Steuern finanziert. Mit der falschen aber verdeckten Finanzierung hat man dann zwar nicht, wie versprochen,  die Steuern erhöht aber den Grundstein zur weiteren Erhöhung der Beiträge zur Rentenversicherung gelegt respektive eine Entlastung der Beitragszahler verhindert. Und so wird die Last, welche die Erwerbsbevölkerung alleine tragen muss immer größer und die Bananenrepublik weiter ausgebaut.

 

23513 Postings, 6799 Tage Malko07Rechtspopulisten und braune Gesellen

 
  
    #13815
8
02.12.13 18:40
stellen bei uns keine relevante Größe dar. Bei etlichen Nachbarn sieht es anders aus. So kann z.B. in Frankreich, bedingt durch das dortige Wahlsystem, die Nazibewegung (Marine Le Pen  mit Anhang) sehr plötzlich zu einer relevanten Größe heranwachsen. Ein Grund ist sicherlich das absolute Versagen der Konservativen und der Linken bei der notwendigen Reformierung des Staates. Man erkennt an diesem Beispiel sehr schön, dass Wahlsysteme welche die Meinungsvielfalt am Wirken zu verhindern suchen, nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss sind.  

72506 Postings, 6109 Tage FillorkillNein,

 
  
    #13816
6
02.12.13 18:45
weder handelt es sich hier um Nazi-Ideologie noch repäsentieren die von Isch vertonten Ressentiments 'die Mitte'. Zwar suggerieren Zustimmungsquoten oberhalb von 98% in den Kommentarspalten eine (noch) schweigende Mehrheit, aber wer sich draussen durch die empirische Realität bewegt weiss, dass diese Gesellschaft in ihrem praktischen Zusammenwirken längst anders tickt als es eine Mentalität, die 1950 stehen geblieben ist, wahrhaben will...

Der ideologische Grabenkampf des kalten Krieges, was 'schwarz', 'rot' oder die DM ist, existiert nur noch als bedingter Reflex, als historische Reminiszenz. Der - verständliche - private Rachefeldzug der Bettina Röhl gegen ihre Herkunft versandete bereits 2001 (Fischer) völlig ergebnislos, weshalb die Wiwo diesen noch refinanziert bleibt unbekannt..

Wenn man Leuten wie dem Isch aus ihrer Integrationsverweigerung heraushelfen will, bestünde deshalb der erste Schritt darin, sie darüber zu informieren, dass ihr kollektives Wir nicht mehr existiert. Vielleicht vergleichbar mit der Situation in den US Ende der 60 Jahre, als die Nachricht von der juristischen Gleichstellung der Afroamerikaner nur sehr mühsam die Sumpfgebiete des Missisipi erreichen konnte...

23987 Postings, 8505 Tage lehnaSo--- nun genug Zähne gefletscht.....

 
  
    #13817
8
02.12.13 20:46
und mit Sperenzchen um sich geworfen. Und sorry, Tony, wenn meine Gäule durchgingen.  
Zurück zum Geschäft...
Ein sicherer Hafen säuft zur Zeit ab.
Ähem--- wer nicht lernt zu fallen, der wird auch niemals fliegen...

Goldminen gehören allmählich auf jede Watch. Mit etwas Glück könnte der Goldpreis auf 1000 fallen.
Ich glaube, das wär dann der Beginn einer wunderbaren Freundschaft. Sorry- aber das war jetzt geklaut ausm Evergreen "Casablanca"...


 

12996 Postings, 5948 Tage daiphongdeutsche Steuer- und Staatsmythen,

 
  
    #13818
2
02.12.13 21:47
die Land und Kultur vergiften
http://www.steuermythen.de/mythen/  

72506 Postings, 6109 Tage Fillorkill# 18 es kommt ein wenig darauf an,

 
  
    #13819
1
02.12.13 23:33
wer wie besteuert wird und wo das Geld dann landet. So macht es makro einen Unterschied, ob grosse Vermögen oder privater Consum belastet werden, ob in Wohltaten bzw  Infrastruktur oder in Zinsdienst, ggf auch in anspruchsvolle militärische Grossprojekte umgesetzt wird. Ersteres bedeutet einfach Redistribution des in der Gesellschaft umgehenden Geldes, letzteres ein Abzug am für privates Investment theoretisch verfügbaren Volumen (  I = S + (T - G)  ). In der modernen Geldtheorie dienen Steuern übrigens nicht der Refinanzierung staatlicher Haushalte, sondern sind Werkzeug der Fiskalpolitik zur Steuerung von Nachfrage bzw Inflation (sofern money issuer)...

12996 Postings, 5948 Tage daiphong"Deutsches Stabilitätsprogramm"

 
  
    #13820
3
03.12.13 00:20

Aktualisierung 2013    Publikation des Finanzministeriums

 

2696 Postings, 6499 Tage Ischariot MDSteuermythen.de

 
  
    #13821
3
03.12.13 09:14
is brought to you by ...

"... hat sich eine Gruppe von SPD-Bundestagsabgeordneten unter der Füh­rung von Cars­ten Sie­ling zusam­men­ge­fun­den, um das Pro­jekt steuermythen.de zu initi­ie­ren"

Im Zentrum der Initiatoren:    Andrea Nahles (SPD)

Im Beirat u.a.: der "gewerkschaftsnahe" Gustav Horn, der mit der Knollennase

Fazit: eine Propaganda-Seite der Etatisten und Steuererhöher.

12996 Postings, 5948 Tage daiphong#21 das war ja klar: keine Ahnung von gar nichts

 
  
    #13822
1
03.12.13 09:30
beim Ischariot MD, schon gar nicht von Wirtschaft, Staat und Steuern,
aber trotz geistiger Mattscheibe immer die große Hetzer-Fresse.

Knollennase und ein dämliches Weiberleut reichen für die Sebstbegründung des strukturellen Schwachsinns völlig aus.

Beim deutschen Finanzministerium findest du allerdings die gleichen Zahlen. Die du aber nie verstehen wirst - weil sie dich nicht interessieren, weil sie dich überfordern.  

12996 Postings, 5948 Tage daiphongKorruptionsindex

 
  
    #13823
4
03.12.13 09:50

"Spanien steckt seit fünf Jahren in einer Wirtschaftskrise, die das Land zu drastischen Sparmaßnahmen zwang. Dabei stellte sich heraus, wie sehr die engen Beziehungen zwischen Politikern und Bauunternehmern in der Vergangenheit die Immobilienblase gefördert hatten. Der frühere Schatzmeister der regierenden Volkspartei gab zu, Bargeld-Geschenke von Baumagnaten an Spitzenpolitiker weitergeleitet zu haben. Auf seinen Schweizer Konten fanden die Ermittler 48 Millionen Euro. Auch der Schwiegersohn des spanischen Königs wurde dieses Jahr wegen der Veruntreuung von sechs Millionen Euro öffentlicher Gelder angeklagt. Das spanische Parlament reagierte auf den Unmut der Bevölkerung, indem es das erste Informationsfreiheitsgesetz des Landes verabschiedete. Spanien war bis dahin das letzte verbliebene Land in Europa, in dem keinerlei gesetzliche Regelung existierte, die den Bürgern Auskunft über die Verwendung öffentlicher Mittel garantierte." n-TV

 
Angehängte Grafik:
stepmap-karte-europa-korruptionsindex-fuer-das-....jpg (verkleinert auf 51%) vergrößern
stepmap-karte-europa-korruptionsindex-fuer-das-....jpg

2696 Postings, 6499 Tage Ischariot MDNachtrag zum großen Aufreger von gestern

 
  
    #13824
4
03.12.13 09:59
... die von mir geposteten, zugegebenermaßen ziemlich heftigen Formulierungen von Bettina Röhl zur derzeitigen SPD-Ideologie, veröffentlicht in der Wirtschaftswoche (wiwo.de), was den Politparanoiker daiphong nicht daran hindert, das als "Nazi-Propaganda" zu diffamieren, wie überhaupt alle Andersdenkenden "Nazis" sind.

Jetzt kommt Vera Lengsfeld daher, die ebenso lange Zeit die Genossen genossen hat, fast ein ganzes Leben lang, und danach geglaubt hatte, bei den Grünen und jetzt bei der CDU Freiheit gestalten zu können (nix war's), also eine Frau, die der Nazi-Ideologie höchst unverdächtig ist (außer bei Paranoikern natürlich):

" (...)  ist das Experiment, das von der GroKo an der Bevölkerung dieses Landes exerziert werden soll. Die Menschen sollen fest in den Griff von Experten aller Art genommen werden: Antirassismus-, Antifaschismus-, Islamophobie-, Homophobie-, Gender- Beauftragte sollen das Zepter schwingen und den politisch korrekten Menschen schaffen (...)
Als ob es keine wirklichen Probleme gäbe! Jedenfalls können etliche Experten auf zusätzliche Stellen hoffen (...)
Bezeichnend ist, wovon der Koalitionsvertrag schweigt. Vom Linksradikalismus (...)"

http://www.ef-magazin.de/2013/12/03/...ertrag-die-grosse-mogelpackung
>>> lesenswert für alle, die bislang zu faul waren, den Koalitionsvertrag durchzulesen

Kommentar "Isch": Vielleicht denkt der geneigte Leser mal kurz darüber nach, warum ausgerechnet die Leute, die jahrzehntelang mit sozialistischer Ideologie drangsaliert wurden und sich dabei dem System nicht ergeben haben, heute am sensibelsten dafür sind zu erkennen, in welche fatale Richtung sich unsere "freiheitlich-demokratische Grundordnung" derzeit hinbewegt

... und ... nein, das ist nicht mein Job, deshalb jetzt wieder Sendepause von mir.

23513 Postings, 6799 Tage Malko07GS droht mit Abwanderung aus London

 
  
    #13825
7
04.12.13 07:27
Die britische Regierung will die Wähler in einem Volksentscheid über einen Ausstieg aus der EU abstimmen lassen. Londons... jetzt lesen
 

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